Żurnalista - Rozmowy bez kompromisów

00:00 No nie spodziewałem się, że w tym podcaście skończysz karierę Jankowi Błachowiczowi i Karolinie Kowalkiewie. W innego miejscu wziąłbyś walkę z Mamedem i skończył karierę? 00:08 No nie wybrażam sobie lepszego odzwieńczenia wspaniałej kariery. A Janek jest otwarty na takie rzeczy? Nie znam jeszcze rezultatów rozmów. 00:15 Wydaje ci się, że ludzie mają sympatię do Mariusza Pudzianowskiego, bo go nie znają? Tak. Mariusz Pudzianowski przegrał niektóre walki szybko po to, żeby nie zostać mocniej poobijanym. 00:23 poddawał się, żeby nie zostać bardziej poobijanym. 00:26 W historii KSW ktoś dostał większe wynagrodzenie od Mariusza Podzielowskiego? Mamet. Ktoś w historii KSW zarobił tak dużo, pokazując tak mało jak Izul Gono? Nie udały się te występy Izul w KSW. Uważasz, że Bartos jest zawodnikiem, który może zostać mistrzem UFC? Myślę, że może być w czołówce. To w 10. Szymon Kołecki jest warty 300 tysięcy. Mniej. 200 tysięcy. 00:46 Wydaje mi się, że tyle było. 00:48 Narkun tak długo czekał na wielką wypłatę, że przeczekał najlepszy moment swojej kariery? Myślę, że tak. Ile kosztuje najtańsza karta w KSW? Jest to kwota sześciocyfrowa, bliżej siedmiocyfrowej niż jej połowę. Chcieliście paszę w KSW. Kogo zamierzyliście postawić przeciwko paszy? Kułaka. 01:06 O Bartosińskim powiedziałeś, ja jestem szefem Adriana. O Mamedzie też byś tak potrafił powiedzieć? To Mamed jest moim szefem. 01:13 Był jeszcze taki dziennikarz, poza mną, który dostał bana na KSW? Za nic to nie no. 01:17 Zostałem bana za to, że zrobiłem wywiad z Bartosem. Ale nie ode mnie, tak? 01:22 Bardzo bym chciał o tym pogadać, ale zastosowano na mnie stopery przez moich szefów. 01:27 Dziękuję, że ze mną jesteście, bo to dzięki Wam moje rozmowy są nieprzerwanie najpopularniejszymi rozmowami od 2021 roku. Wybierz swój wymarzony fotel Yumisu. 01:37 10% taniej z kodem żurnalista. Sprawdź ofertę na yumisu.pl Dermoprecyzja. Maksymalna moc działania. Nowość toupa Dermoshock. Formuły wypełnione Wybieramy go świadomie za smak i za dobry skład. Chleb tostowy z piekarni Oskroba. 02:16 Dołącz do Audioteka Klub i odkrywaj. Ponad 50 tysięcy audiobooków, audioseriali i podcastów. Filmowe emocje w wersji audio. Lektury i wartościowa rozrywka dla Twojego dziecka. Blisko 500 nowości co miesiąc. Testuj przez 14 dni za darmo. Audioteka Klub. Twoje dobrze opowiedziane historie każdego dnia. 02:36 Jeśli kochasz muzykę, wiesz, że liczy się każdy detal. Dlatego wybieramy Eversolo. Najdoskonalsze odtwarzacze sieciowe. Rozmawiam z każdym, bo rozmowa dzisiaj ma największą siłę. Nie wybielam, nie upokażam, nie uciekam od trudnych tematów, ale nie żyję tylko nimi. 03:05 Nie ma znaczenia, czy ktoś jest politykiem, artystą czy biznesmenem. Każdy, kto ze mną rozmawia, rozmawia na tych samych zasadach. Dzisiaj możesz usłyszeć kogoś, kogo kochasz, a jutro kogoś, kogo kompletnie nie znosisz. 03:17 A ja zrobię wszystko, żebyś poznał tego człowieka. Dzień dobry Państwu. Rozmowy żurnalisty są przeznaczone dla osób pełnoletnich ze względu na występującą w nich treść. Pozdrawiam, Vito Bambinu. 03:37 Dzisiaj u mnie Wojsław Rysiewski. Dzień dobry. Pamiętasz, kiedy pierwszy raz w życiu zobaczyłeś galę MMA? Nie wiem, czy to była pełna gala. 03:50 czy to były jakieś tam highlighty czy urywki. Pamiętam taką sytuację, że trenowałem wtedy jujitsu, już brazylińskie i mieliśmy wigilię klubową. Jakimś elementem tego było, że ktoś na telewizorze w klubie wrzucił jakieś stare UFC. 04:11 A jak trafiłeś na to brazylijskie jujitsu? Bo ja mogę ci powiedzieć, że wychowując się w kamieniu krajeńskim było coś takiego, że różni ludzie mieli różny sposób na zarabiania pieniędzy, więc przyjechali do kamienia krajeńskiego i powiedzieli, że będą uczyli dzieci karate. I tak trafiłem na zajęcia karate, jak w twoim przypadku było trafienie w ogóle na jakiekolwiek sztuki walki. 04:30 W ogóle trenowałem karate w podstawówce, ale chyba, no może z dwa lata. 04:37 Nie pamiętam za bardzo dlaczego jakby to porzuciłem, a później... A czekaj, pamiętasz dlaczego to zacząłeś? 04:44 Nie, ale to była pierwsza, druga klasa, więc pewnie było tak, bo ja raczej byłem aktywnym dzieckiem. To, co pamiętam z podstawówki, to, że w dzienniczku panie musiały doklejać kartki na uwagi, bo już nie było miejsca. Kiedyś były dzienniczki papierowe. Nie było Librusa. 05:04 Istniał świat przed tym. 05:06 I mogło być tak, że moi rodzice szukali jakichś takich... aktywności, gdzie ten nadmiar energii mogłem spożytkować. Pamiętam, że złamałem tam nogę na tym karate, więc miałem przerwę, potem wróciłem, a potem chyba jakoś, czy chyba wiem, skończyła się po prostu ta sekcja, przestali prowadzić treningi u nas w szkole. I chyba przez te lata nie miałem za bardzo kontaktu ze sportami walki. 05:34 I byłem chyba na pierwszym roku studiów i mój bardzo dobry kolega z ławki szkolnej, Janek, który dzisiaj jest czarnym pasem polskiego jiu-jitsu powiedział, słuchaj, musimy się zapisać na brazylijskie jiu-jitsu, bo to jest najskuteczniejsza sztuka walki. I tam mi tłumaczył, że jest takie tam KSW i tam wszystkie walki i goście wygrywali przez właśnie techniki z jiu-jitsu, w UFC tak samo było, always crazy itd. 06:03 No i tak zaczęliśmy trenować u Marcina Rogowskiego w Gracie Barra Łódź. On dzisiaj jest współwłaścicielem Oktopusa i Czarnym Pasem, a ja jestem w KSW. 06:16 Pamiętasz dokładnie, który to mógł być rok? 06:21 Jakoś mógłbym to pewnie policzyć. 06:22 No ale to co, z 2004, 2005? 06:24 Bardziej dwa chyba. 06:26 Pierwszy rok studiów. 06:27 No to ja miałem 18 lat. Jestem 84 rocznik. 06:31 Czyli gdzieś ten... A jak to MMA różni się od tego, który jest dzisiaj? 06:38 No to jest inny sport, no. 06:42 20 lat temu byli zawodnicy, którzy wywodzą się z różnych dyscyplin. Był Juras, był Antek Chmielewski. 06:52 W czasach wtedy też gdzieś tą popularność zdobywało Pride, no to Byli sambiści, jak Emil Janienko, Krokop, kickbokser. Jakimś takim niesamowitym zawodnikiem był Vanderlei Silva, bo trenował Imwaita i brezylijskie jiu-jitsu, że wywodził się właściwie z dwóch. 07:15 To był taki jego trademark, że nie wywodzi się z jednej dyscypliny. 07:21 A dzisiaj są zawodnicy, którzy wchodzą i zaczynają walczyć w KSW i wywodzą się z MMA, tak? 07:28 No ale myślisz, że jest jakikolwiek zawodnik z poprzedniej ery, z tej ery, w której ty się zaczynałeś tym interesować, który dałby radę jakiemukolwiek mistrzowi na przykład z dzisiejszego KSW? Czy ten sport się na tyle zmienił, jest na tyle lepszy, że tak naprawdę nie powychodziliby z pierwszej rundy? 07:45 Myślę, że nie wyszliby z pierwszej rundy. 07:48 Znaczy wiadomo, no tam jedna na dziesięć walk to jest taki sport, że zawsze się zdarzy coś nieprzewidywalnego, ale generalnie uważam, że poziom jest jakby, to jest kilka leveli wyżej ogólnie sportu. 08:02 To jest tak jak mówi się o tym, że piłkarze po prostu z lat siedemdziesiątych w dzisiejszych realiach też by się najprawdopodobniej nie odnaleźli, nie byliby tak doskonali jak... 08:12 Natomiast tu wydaje mi się jest jeszcze większa różnica, no bo w latach tych dwutysięcznych na początku ten sport raczkował. W ogóle piłka nożna ma jednak ten rodowód z początku poprzedniego wieku. Dokładnie, no jest to trochę dłużej. 08:26 Ale myślisz, że byłbyś w stanie się zakochać w tym MMA i gdybyś nie miał już tej wiedzy, tylko dzisiaj byś oglądał MMA, potrafiłbyś się zakochać w tym tak samo na zabój? Myślę, że tak. 08:35 Jest coś takiego w tym sporcie, co nawet jak mam jakiś trudniejszy moment w mojej miłości do MMA, to jak usiądę i zacznie się gala i oglądam dobry pojedynek, to Jest coś magicznego, tak jak walka Paczuski-Michalski sprzedwczoraj. 08:59 To był moment, kiedy mówię, kurde, to jest to. Ale miałeś taki realnie moment, że pomyślałeś sobie, bo nie chcę tego robić. 09:08 Nie, aż tak to nie jest. Czasem taki, wiesz... 09:12 Ten moment, kiedy wypada jakaś walka i wiesz, że zrobiłeś jakąś dobrą robotę i ten trochę, nawet może jakiś czas nie było jakichś większych sytuacji, że wypadła jakaś walka, więc trochę o tym zapominasz i to tak przychodzi nagle z zaskoczenia w najmniej oczekiwanym momencie, na przykład ostatnio wychodzę z kina. 09:36 No tak. 09:37 I widzę nieodebrany numer i mówię dobra, już wiem o co chodzi. W sensie często trochę już mam tą projekcję jak widzę kto dzwonił, że coś się wydarzyło. 09:47 Ale myślisz czasami sobie, że jesteś do tego stworzony? Bo ja przyglądając się twoim wywiadom, ale przyglądając się temu też jak prowadzisz swoją karierę też medialną, pomyślałem sobie, że ty wydajesz się jakbyś był uszyty na miarę do tego czym się zajmujesz. 10:03 Nie wiem, nigdy tak nie myślałem. No ale zobacz, jak pomyślisz sobie o tym, tak jak teraz, że potrafisz wejść w jakieś medialne konflikty, ale zazwyczaj to nie są konflikty o nic, tylko wskazujesz palcem, co ktoś zrobił nie tak jak powinieneś, nie zamykasz tego, tylko i wyłącznie dla siebie, tylko też są takie konflikty, jak chociażby z Kuberskim, gdzie wydaje mi się, że to była nauczka dla większej liczby osób, niż tylko dla samego Kuberskiego, że zawodnicy też zrozumieli, że ma jakieś to konsekwencje, bo chociażby ten konflikt spowodował, że kilka miesięcy jego kariery było w pewnego rodzaju zamrożeniu. 10:39 Jak opowiadasz o sytuacji z kina, że kiedy wysłałeś smsa do Adriana i jego menadżera na Whatsappie, a on potem rano kolejnego dnia na x się dodał Wpis też pokazałeś palcem, słuchajcie, tak nie robimy. Że opowiadasz mi o tym, że jak spada ci walka, ale ja myślę, że po prostu ty jesteś do tej, że ta adrenalina też myślałem, że cię napędza w jakiś sposób. 10:59 Nie no, na pewno lubię, znaczy ja lubię się pojedynkować. No właśnie. Ja nigdy nie pomyślałem, że to ci daje ból. Nie... 11:08 No natura nie dała mi pewnie, nie wiem, zdrowia, talentu, żebym się pojedynkował w klatce. No to robię to poza nią. 11:18 Ponad połowa z was ogląda po cichu. Możecie się już ujawnić. Zostawcie subskrypcję. To dobry moment. 11:23 Kiedy zorientowałeś się, że twoja wiedza o MMA jest zdecydowanie większa niż większości ludzi, dookoła których się obracasz? 11:30 Wiesz, moja kariera w tym sporcie zaczęła się od tego, że poprawiałem redaktorów największego portalu o MMA w Polsce i robiłem to bardzo złośliwie, nagminnie. Właściwie nawet czerpałem z tego pewną satysfakcję, że znowu złapałem ich nad czymś, co zrobili źle do tego stopnia, że mnie po prostu wzięli do redakcji, więc to był taki okres, że miałem dużo wolnego czasu, bo złamałem dość poważnie rękę na jiu-jitsu zresztą. 12:06 No i wtedy u mnie trochę z zainteresowaniami jest tak, że albo zero, albo sto procent, więc ja w kilka tygodni wiedziałem wszystko i byłem na bieżąco z każdym aspektem tego sportu Właściwie to było takie łatwe dla mnie, przyjemne, tak? 12:30 No ale ja nawet jak oglądałem te wywiady z tobą, że tam ktoś ci rzuca jakiegoś zawodnika, to jeszcze nie usłyszałem, w żadnym wywiadzie nie było, nikt ci nie podał takiego zawodnika, którego ty nie znałeś. Nie, było tak. Nie, no w wywiadach? W wywiadach nie znalazłem ani jednego takiego nazwiska? 12:44 Nie, na pewno było. Poza tym inaczej, jak są te wywiady tam z zawodnikami, no to często dostaję listę wcześniej też, no jakby nie jestem jakby... 12:54 Nie wiem wszystkiego. 12:55 Ale no to dla mnie to z tej perspektywy, kiedy ja to oglądałem, to ty mniej więcej wiedziałeś kto w jakiej organizacji, jaki ma mniej więcej bilans. Myślałem, że to jest też imponujące, że wydawało mi się, że cały czas jesteś pod prądem, że też to czym się zajmujesz jest przedłużeniem tego, co wytworzyło tak zwana ta złamana ręka. 13:15 Trochę tak, natomiast kiedyś wiedziałem więcej. To też ilość obowiązków i takie tam prozaiczne rzeczy jak rodzina i życie prywatne spowodowały, że nie jestem już, ale to też nie jest tak, że nie jestem w stanie nadrobić jak potrzebuję gdzieś jakiegoś aspektu wiedzy. 13:41 A znasz kogoś, kto ma podobną wiedzę do ciebie? 13:45 Myślę, że Dominik ma bardzo dobrą. Pewnie trochę w innych aspektach, ale tak. 13:52 Myślę, że taką drugą osobą obok mnie, która też jest bardzo długo w tym sporcie i też wyrosła, zbudowała swoją pozycję na tej pasji. No to jest on. Okej, a jako Venom kąsałeś czasami kezlu? Na pewno. 14:12 No i o co się przyczepiałeś? Ja szukałem tych wpisów. 14:16 Na pewno matchmaking to było coś, z czego czepiałem się najwięcej. Były pewnie lata, gdzie on był taki ograniczony do niewielkiej liczby zawodników i jakichś współpracujących menadżerów. 14:36 Ja zawsze mówię to o polityce, że najprawdopodobniej jest tak, że jak jesteś w opozycji, to możesz sobie tam mówić czego nie zmienisz i jak nie będzie wyglądał świat. kiedy ty zaczniesz rządzić, ale ci politycy zaczynają rządzić, przechodzą przez pewne drzwi i widać, że spotykają pewne opory i widzą, że nie są w stanie niektórych rzeczy zrobić. A kiedy ty wchodzisz do KSW, wiadomo, że to nie było od razu wejście przez te największe drzwi i od razu nie planowałeś walk, ale wchodzisz do tego KSW i wtedy na przykład zaczynasz dopiero rozumieć, dlaczego niektóre sytuacje tak wyglądają? 15:06 Ja dzisiaj zdaję sobie z tego sprawę, że ta moja perspektywa sprzed dołączenia do KSW była bardzo naiwna, była dziecinna. 15:17 I kiedy dzisiaj czytasz krytykę ludzi na chociażby Xie, to myślisz sobie, nie macie pojęcia o czym piszeć? 15:23 No jak tak powiem, to wszystkich obraża teraz. Ale trochę tak. To nie jest tak, że ja mogę wejść do sklepu spożywczego, a nawet do sklepu spożywczego nie mogę wejść i kupić sobie wszystkiego, no bo też mam jakiś budżet miesięczny i są pewne ograniczenia, na które mam wrażenie, ci aktywni komentatorzy w internecie zupełnie nie zwracają uwagi. 15:55 No bo jednak łatwiej jest być krytykiem niż kimś, kto tworzy to wszystko. Łatwo jest powiedzieć, że co galę powinien walczyć Mamed, Wrzosek, Szpila... To jest najzabawniejsze, że jedni powiedzą, że za często walczy Mamed, a drudzy, że za rzadko. Nie wiem, czy w dzisiejszym położeniu można powiedzieć, że on walczy za często. 16:16 Raz w roku? No może nie, ale na przykład regularnie, nie wiem, kojarzę takie komentarze, że ciągle te same twarze. No to trochę się wyklucza z tym, żeby wpuszczać tą nową krew. 16:34 No nie dogodzisz wszystkim. No nie da się dogodzić wszystkim, ale opowiedzmy tą historię też dla ludzi, którzy poznają cię dopiero teraz. Jest 2014 rok i dostajesz propozycję od KSW. Jak ona w ogóle przyszła do ciebie? Bo na początku zajmujesz się tam mediami społecznościowymi. 16:50 Nie pamiętam, który to mógł być miesiąc, ale to był jakiś pewnie początek 2014 roku. 16:58 I Maciek do mnie zadzwonił, bo to już był taki moment, że mieliśmy do siebie numery telefonów. Jak trzeba było jakiegoś newsa zweryfikować, czy coś, to ja dzwoniłem do Maćka. Aha, no i też byłem sędzią już w tym czasie w KSW, więc... 17:13 No tak, KSW 26 sędziowałeś walkę prawie 100 lat temu. 17:18 Tak, tak, od osiemnastki do 26 sędziowałem. No więc tak, już dobrze się znaliśmy i Maciek zadzwonił, że no chyba wprost powiedział, że chcą się pożegnać z Arturem wtedy, Przybyszem i czy ja bym się nie podjął. I na początku to tak było chyba, że robiliśmy że ja go wspierałem jakby, czy tam może nawet bardziej nadzorowałem, bo ja jeszcze wtedy miałem normalną pracę w zawodzie. 17:52 Ponieważ nie byłem tam super zadowolony, plus chyba oni też ze mnie nie bardzo. Więc w okolicach sierpnia spotkałem się z Maćkiem, powiedziałem mu, słuchaj, weź mnie na pełen etat do biura, daj mi tyle i tyle, a ja szybko udowodnię, że jestem tyle wart, a być może nawet więcej. 18:10 No dobra, no i na początku czym się zajmowałeś? No bo tym, że mediami społecznościami to jest duże uproszczenie, a co było twoim obowiązkiem na samym początku? 18:17 No wiesz, wtedy media społecznościowe to dużo powiedzianych, bo Facebook był tylko. 18:22 Nie było Instagrama wtedy, więc... Co ty zarobiłeś? 18:27 Pisałem informacje prasowe, zbierałem akredytacje na galę. Przy okazji tłumaczyłem też na angielski te rzeczy. 18:42 Nie wiem, byłem też jakimś tam pośrednikiem między organizacją a zawodnikami. Jak pamiętam jeden z pierwszych eventów jaki robiliśmy to było przy stadionie, był taki dzień z KSW, była klatka rozstawiona i promowaliśmy tam galę KSW 28, która była za chwilę jakoś tam chyba na początku października w Szczecinie i dużą galę na koniec roku KSW 29. Wtedy chyba Pudzian z Nastulą walczył, no więc też No więc ja na przykład dzwoniłem do zawodników, słuchaj musisz tu być, przyjechać tu na tą i na tą. 19:15 Mamy taki event. 19:18 No dobra, a jak wyglądały awanse? Bo tego też nie wiedziałem. Widziałem, że zajmowałeś się mediami społecznościowymi i wiedziałem czym się zajmujesz dzisiaj. Były po drodze jeszcze jakieś rzeczy? 19:29 Nie było, natomiast to nie było... 19:32 Stanowiska się nie zmieniały, tylko obowiązki dochodziły. 19:34 Tak, i to tak raczej płynnie. Pierwszą walkę zestawiłem już na KSW 28, więc... Okej, jaką? Różala z Peterem Grahamem. Bo Różal miał walczyć z Jamesem Max Winneyem, tam jakiś wyszedł kwas z jego menadżerem, że on jednak wziął inną walkę w tym czasie. 19:52 No i jakby będąc w biurze już wiedziałem, że coś takiego się wydarzyło i mówię do Maćka, że słuchaj, mam taki pomysł na rywala dla Różala. Jest taki kickbokser z Australii, który teraz często walczy w MMA. Myślę, że to będzie fajna walka Peter Graham. A Maciek mówi, no ale to masz jakiś kontakt do niego? Ja mówię, no nie, nie mam, to tylko mój pomysł. No to załatw kontakt i... 20:18 No i okazało się, że jego menadżerem jest taki gangster z Wielkiej Brytanii, z nieistniejącego już Jimu Wolfsler. Też tam Bispink trenował, on był menadżerem Bispinga przez wiele lat, Quintona Jacksona. Antony McGunt się nazywał tenże menadżer. Dobyłem kontakt, twardo negocjowałem. Pamiętam, że niesamowito ważną rzeczą dla tego Graham, właściwie nie wiem na ile dla niego, a ile dla menadżera, żeby miał bilety w business class z tej Australii, co było jakąś absurdalną, pamiętam, kwotą, jak na w ogóle moje znajomości cen biletów, pamiętam, dwadzieścia kilka tysięcy. 21:07 Takie bilety kosztowały i tam negocjowaliśmy, że jakiś przynajmniej pierwszy lot to będzie jakaś podwyższona, zwykła klasa, bo tu jemu chodziło o duży gość, żeby miał w miarę wygodnie. No i tam pamiętam, przepychaliśmy się o ten poziom tych biletów samolotowych właściwie najbardziej. 21:27 To jest pierwsza gala, znaczy pierwszy raz coś takiego robisz i pamiętasz jak to było potem? Potem, nie wiem, Kawul kiedyś ciebie zapytał, a Ty Wojek co byś zrobił? Czy jak to rosło w tej całej historii? 21:40 Nie wiem, to było tak, że siedzieliśmy z Maćkiem obok siebie, właściwie w odległości dwóch metrów. No i trochę robiliśmy to razem. Bo Martin już wtedy miał swoją drugą firmę i pracował w drugim biurze i raczej częściej po prostu przychodził kilka razy w tygodniu. Nie siedział jakby non stop w biurze. I jakoś tak nie potrafię teraz zidentyfikować momentu, gdzie jakaś ta szala się przekręciła. 22:15 Na pewno przy tym 29, czyli kolejnej gali było sporo takich trudnych sytuacji, bo tam... 22:25 No to był chyba moment, że mamę miał walczyć z Tomkiem Trwalem. Tomek doznał kontuzji. Miała być chyba jeszcze walka... 22:38 Jakaś mocna walka Piotrka Strusa. Wiem, że tam się ze trzy walki takie posypały. Dodaliśmy walkę Borysa Mańkowskiego. I to też było, że już na bieżąco tam podrzucałem te pomysły. I uczestniczyłem w tym. 22:53 W którym momencie Maciek powiedział, dobra, rób sobie już to sam. No ale to pamiętasz właśnie kulisy takiego momentu, że... Trochę nie, wydaje mi się, że to wiesz, tak się naturalnie odbywało. 23:03 Ale nigdy nie było takiej rozmowy, że okej, teraz zajmujesz się tym tylko ty i ty bierzesz za to tylko odpowiedzialność? Nie, trochę to sam sobie wziąłem po prostu. Okej, chytrze. 23:13 No nie protestowali szefowie. 23:16 A co uważasz za swoje największe sukcesy w twojej pracy? Tak jakbyś miał wymienić naprawdę, może galę, może walki, takie rzeczy, które naprawdę wydawały ci się niewyobrażalne do zrealizowania, a udało się to zrobić. 23:27 Jestem zadowolony z dwóch gal tak najbardziej. Setka, to jest, znaczy uważam, że To była bardzo dobrze zestawiona gala jak na ten jubileusz i gala też dowiozła, no to już może moja mniejsza zasługa, ale zawodników, no ale ja rzadko jestem zadowolony z jakiejś gali jak ona się kończy, właściwie nigdy. I z tej byłem zadowolony. I faktycznie nawet trochę zrobiłem aferę w środowisku o to, żeby wreszcie nam przysłali tego Heraklesa, czyli tą nagrodę za galę roku, bo akurat na tej mi zależało. 24:03 A druga? Uważam, że pierwsza gala na PGE Narodowym na Stadionie Koloseum to jest coś, z czego jestem dumny, że wypełniliśmy, pobiliśmy ten nowożytny rekord frekwencji. 24:22 Nie chcę mówić, że pomysł Walki Wieczoru to był mój, bo przeczytałem go gdzieś na którymś forum, ale jak go przeczytałem, to wprowadziłem go w życie i jestem z tego zadowolony. To był dobry pomysł. 24:33 A masz takie kariery, które myślisz sobie, ja poniekąd zbudowałem tych chłopaków. Oczywiście rozmawiamy tu o normalizacji tego po prostu, że wprowadzałeś ich do KSW i widziałeś po prostu jak układasz te klocki i oni krok po kroku robią coraz większe kariery. Masz takie, o których myślisz sobie, jest tam trochę tego, co ja wymyśliłem sobie o tych gościach. 24:52 Myślę, że tak. To ja cisnąłem, żebyśmy wyłożyli te 15 tysięcy złotych za to, żeby to była połowa tego wykupnego Svenu i żeby Adrian wziął udział w programie tylko jeden. Ja też bardzo cisnąłem, żeby Tomek Romanowski wziął udział w tym programie, mimo że miał wtedy pewnie rekord 10, 9 albo nie jakiś spektakularny. Nie był typem młodego talentu, tylko raczej trochę gościem, który regularnie miał problemy z robieniem wagi i jest takim trochę enfant terrible szczecińskiego MMA czy tam zachodniopomorskiego. 25:36 No nie wiem, teraz odbyłem dość miłą rozmowę z Bartkiem Leśką, jak byłem na gali i wydaje mi się, że wspólnie zrobiliśmy jednak. 25:47 Ale proszę cię, ty nie wierzyłeś, że on cokolwiek może wygrać w tym KSW, jak go zatrudniałeś? 25:52 Nie, że cokolwiek to nie, ale że... 25:57 Nie wierzyłem, że może być czołowym zawodnikiem. Natomiast wierzyłem, że będzie dużo lepszym zawodnikiem w kategorii 9-3 niż w 8-4 i to udowodnił. 26:07 I to tu miałeś... 26:09 Ale też... 26:11 O ile na przykład Gamer to nie był zawodnik, którego ja sprowadziłem do KSW, bo chyba trafił tam przede mną albo to już było uzgodnione między moimi szefami a menadżerami Gamera. Natomiast to ja Mateuszowi sprowadzałem rywali i myślę, że też ten rozwój jego kariery i niezależnie jak teraz oceniamy jego miejsce, ale jest czołowym zawodnikiem kategorii lekkiej na świecie, niezależnie od ostatnich wyników, no to też był gotowy od razu na starty w UFC na wysokim poziomie, dzięki w klasie rywali, z którymi się mierzył w Kezlu. 26:51 No i też wydaje mi się, że miałeś w swoim życiu zawodowym trochę szczęścia. Szczęście sprzyja lepszym, co by nie było, no bo Saladin wpadł przecież na następstwo do walki z Rajewskim. I to był zupełny chyba przypadek z tego, co zrozumiałem z innego swojego wywiadu. I tak samo było przecież z Soldiciem. 27:10 Z Soldiciem było tak, że Ivan Diakovic, jego menadżer naprawdę suszył mi głowę o niego. I jakby Trzeba przyznać, że śledziłem go, bo Iwan cały czas o nim przypominał. Natomiast z Saladinem ja miałem po prostu listę zawodników od menadżera. 27:37 I jest sytuacja, nie pamiętam z kim Raju miał wtedy walczyć. Wypada ten zawodnik i dosłownie mogłem jeden dzień wcześniej przeglądać tą listę i widziałem, że jest tam młody chłopak, rekord niepokonany, takie charakterystyczne trochę imię. Wróciłem do tej listy, obejrzałem sobie jego walki i mówię, dobra, może... Spróbujmy w tym kierunku. 27:59 Pieszmy tego hydraulika z Francji. Tak jest. Ta rodzina KSW, bo to jest rodzina, to też chyba nie słynie z konfliktów, przynajmniej takich na zewnątrz, ale myślałem sobie o tym, że może były takie momenty, że Martin i Kawol mówili ci, że to jest kompletnie bezsensowny pomysł, ty na nim postawiłeś, a na koniec miałeś rację? 28:18 Trudno mi sobie wyobrazić sytuację, że oni obaj by mówili, że jakiś pomysł jest bezsensowny, a ja bym postawił na swoim. No to okej, ale to czekaj. To raczej mogło być tak, że my w którejś konfiguracji we dwóch optowaliśmy za jakimś pomysłem i moim zadaniem było przekonanie drugiej strony. 28:35 A to pamiętasz takie pomysły? Bo możemy wziąć po jednym i po drugim z jednej i z drugiej strony od mamy i od taty. 28:42 Na pewno, no pamiętam, że przeforsowanie różala wtedy na gali w Toruniu, no to było jakieś duże wyzwanie, nie? No ale no to tak, to Maciek był za, z oczywistych względów. 29:01 A Martin nie. 29:03 Nie wiem, no tak jakoś na szybko nie... 29:04 A były takie rzeczy, na które Kawol mówił, że nie, a on raczej wydaje się gością, który jest otwarty na wszystko, albo też tak żyje w pełnym zaufaniu. 29:12 Nie, no na pewno. Wiesz co, zrobienie gali na stadionie rugby we Francji to było coś, do czego musiałem Maćka przekonać. 29:19 A masz taki moment w swojej pamięci, kiedy pierwszy raz musiałeś komuś powiedzieć nie, pomimo tego na przykład, że wcześniej byłeś jego kibicem, że dopiero wchodziłeś do tak dużej roli, jaką masz dzisiaj, a musiałeś komuś odmówić albo właśnie powiedzieć, że no słuchaj, nie. Albo nie mam dla ciebie dobrej walki, nie mam dla ciebie dobrej oferty albo musimy renegocjować twoje wynagrodzenia. 29:44 No przychodzi mi do głowy tylko ta sytuacja z Irokezem, z Maciejem Jeftuszko. Bo to było tak, że to był taki moment, że... 29:57 Gościowi musiałem powiedzieć nie, zawodnikowi, którego bardzo lubiłem i nawet znaliśmy się zanim trafił do KSW i uczestniczyłem w jego dostaniu się do UFC, rozmawiając z nim, będąc. 30:15 gdzieś w miarę na bieżąco. Złapaliśmy jakiś wspólny flow i tu nagle ten Excel bezlitosne prawa rynku, Maciek chyba był po jakichś gorszych występach i No tak, to pamiętam, że to było trudne. 30:36 I jeszcze dla tych, którzy nie wiedzą, ta historia wyglądała w taki sposób, że ty jego menadżerowi powiedziałeś, że czym samochód starszy, tym jest tańszy. 30:43 No to trochę menadżer wciągnął mnie w tą grę i wtedy byłem jeszcze niedoświadczony i dałem się złapać, bo on użył metafory że łodzie, bo on był z branży produkcji łodzi motorowych czy tam, no nie wiem dokładnie jakich. I on zaczął mi opowiadać, że z wiekiem te łodzie nabierają wartości. A ja mówię, wiesz co, no ja na codziennie jeżę samochodem do pracy i co roku ten mój samochód jest mniej wart, a nie więcej. 31:15 I dzisiaj rozumiem, że Jeśli menadżer nie do końca czuje tą rolę, że też powinien być pewnym filtrem w naszych rozmowach, no to nie mogę sobie pozwolić na takie porównania. Często muszę na początku zdania powiedzieć, słuchaj, ja mówię to tobie, ale twoim zadaniem jest to przedstawić zawodnikowi tak, żeby on się nie obraził. Chyba, że mamy tu między sobą też udawać i sobie tam spijać z dzióbków. 31:50 Ale tak, no wtedy Maciek się na mnie obraził i to na długo za to porównanie. 31:54 No ale chyba ta branża to jest też taka branża, która dopiero raczkuje, że ona się dopiero rozwija, ten rynek menedżerski. To tak sobie myślałem o tym wszystkim, oglądałem sobie wywiady z tymi ludźmi, to nie mam wrażenia takiego, że to są ludzie, którzy są w stanie dużo załatwić ci na świecie, już poza KSW. Wiesz co? 32:11 Ale co niby tam takiego trudnego jest w załatwieniu czegoś na świecie? Nie wiem, ja się ciebie pytam. 32:16 Uważasz, że Artur Ostaszewski, Artur Gwóźdź są w stanie wynegocjować ci dobre kontrakty w UFC, jeżeli będziesz się wyróżniał w KSW? Moim zdaniem w UFC się nie negocjuje kontraktów. Czyli po prostu musisz mieć dobrego zawodnika, przychodzisz, a i tak dostajesz kontrakt jak każdy? 32:32 Zwykle tak. Dostajesz to, co UFC ci zaproponuje. Nie wierzę, być może Asia... 32:40 jest w stanie wynegocjować dodatkowo 20% albo właśnie nie wiem, jakiś angaż wtedy, kiedy oni akurat nie są jakoś super zainteresowani. Tak jak to pewnie było w przypadku... No ja słyszałem tą historię, że Yossi nie chciało jednocześnie i Kuby Wikłacza, i Roberta Ruchałem. Ja słyszałem, że chciało tylko jednego. Tego z jaśniejszymi włosami. A Asia postawiła na swoim, że albo w pakiecie, albo wcale. 33:13 Tak rozumiem tą historię. Ona na pewno ma I jest to oczywiste. Jest Hall of Famerką UFC. Na pewno ma większe przełożenie. Ale wiesz, w sytuacji, kiedy mówimy o... 33:28 tym, że większość zawodników w tej chwili dostaje się do UFC przez Contendera, który jest dla nich takim idealnym odsiewaczem talentów, to ja nie czuję, że potrzeba jakichś niesamowitych umiejętności negocjacyjnych, żeby złapać się tego pierwszego szczebelka. Oczywiście później, tak no. Pewnie menadżer jest w stanie zrobić różnicę. Natomiast znowu, wydaje mi się, że są w stanie zrobić Ali i Abdelaziz i Malki Kawa, może jeszcze kilku topowych menadżerów z USA. 34:05 A czy jesteś menadżerem z Polski, czy nie wiem, z Rumunii, czy z Niemiec, to już nie ma znaczenia. 34:11 Ale ja chciałbym jeszcze z tobą o zdezelowanych samochodach. Mamed czym starszy, tym jest tańszy? Nie. 34:20 Nie, inflacja niestety w ostatnich latach. 34:23 O tym samym pomyślałem, że może jednak być droższy. A nie masz wrażenia, że jesteś najbardziej medialną osobą w KSW, pomimo tego, że nie wychodzisz do oktagonu? Nie, no mam wrażenie, że gdzie mi do Artura Szpilki, no. Okej, no to w top 5 osób, które są w KSW. 34:42 Nie mnie to oceniać. Nie, nie, no oceniają to wyświetlenia. 34:47 To jest, ja jestem umysł ścisły. 34:49 Wyświetlenia cię przekonują. 34:52 Wierzę w tak. Matematyka jest nieubłagana. 34:54 Co robisz lepiej od większości zawodników? 34:57 Nie wiem, no pewnie udzielam ciekawszych odpowiedzi. Nie zajmuję się codziennie dwoma treningami z paniem jedzeniem i i przygotowywaniem się do kolejnych walk. Tylko częścią mojej pracy jest też rozmowa z mediami. 35:14 No ale oni też rozmawiają, bo sprawdziłem sobie nawet held, którego krytykowałeś, co by nie było, że jest za mało medialny, za mało robi, żeby być w mediach. On też udziela wywiadów, ale na przykład to się nie klika. Po prostu twoim zdaniem oni są nudni i nie interesują ludzi, a ty po prostu znasz wszystkie kulisy i o nich otwarcie mówisz i przez to ty się klikasz. 35:35 Myślę, że na pewno ludzi interesuje trochę ta kuchnia i czasami nie potrafię się powstrzymać i wchodzę w jakieś te interakcje, konflikty. To też pewnie napędza te rozmowy i moją rozpoznawalność. Natomiast z pewnego względu ja trochę rozumiem tych zawodników. Oni często, szczególnie ci starsi, budowali swoje kariery na przekonaniu, że najważniejsze jest zrobić trening, wyspać się, zjeść, zaleczyć kontuzje, iść do fizjo i wyjść w miarę zdrowym do walki i wygrać walkę. 36:16 Jak oni zaczynali swoje kariery, akurat z Marcinem też mnie wiąże jakaś tam historia, bo ja pamiętam, jak on przyjechał na seminarium do Łodzi, na którym byłem w wieku 15 lat. 36:28 spowodował, że wszyscy tam dostaliśmy, znaczy mieliśmy bardzo trudne chwile i każdy się zastanawiał nad sensem dalszego treningu, bo ten dzieciaczek no po prostu wszystkich skręcał jak precelki i już wtedy wszyscy wiedzieli, że to jest niesamowity talent. 36:45 Ale jak on wtedy zaczynał karierę, to nie było Instagrama, on nie wiedział, że elementem jego pracy w wieku trzystu kilku lat będzie też jakieś budowanie swojego wizerunku w mediach społecznościowych i nagrywanie zabawnych rolek. 37:00 No więc te zmiany muszą też się dokonać stopniowo, no niestety. 37:07 Tak jak dzisiaj zawodnicy już nie muszą stać na bramkach, żeby łączyć karierę MMA i też nie muszą mieć kontaktu z półświatkiem i mogą właśnie nagrywać wesołe rolki, no to też to się dzieje stopniowo, a nie... 37:22 po prostu od dzisiaj kończymy. No ale tylko chwilę wcześniej przed nagraniem rozmawialiśmy o tym rynku amerykańskim, że amerykańscy zawodnicy albo ludzie, którzy walczą w UFC już też rozumieją, że chodzi o to, żeby walka była elementem show, że samo przepychanie zwycięstw Jak tam chociażby jesteś gamerem, to powoduje to, że jeżeli jest ktoś ciekawszy do walki, to patrzą na ciebie, ok, to może być fajne, ale jeżeli jest ktoś, kto da jakieś fajerwerki, to może ten z fajerwerkami, pomimo tego, że wydaje się trochę słabszy, jest bardziej na tak. 37:53 Tak bardzo upraszczając tą historię, nie wiem czy się z tym zgadzasz, a nie chcę ci tego wkładać do ust, ale takie jest moje zdanie. i patrzę sobie na tych ludzi ze Stanów, to tam są ludzie, którzy prowadzą swoje podcasty. To nie chodzi o to, że nagrywają śmieszne rolki, bo też, ale nie tylko, ale mają te takie swoje życie medialne, pokazują też dużo więcej tego życia i te dwa treningi dziennie, to też nie jest ich taka rutyna, że oni to robią zawsze. Oni niekiedy przygotowują się do walki. 38:21 Oczywiście to jest jakaś generalizacja. 38:24 Wydaje mi się, że zawodnicy... Bo ja walczę z tym, że po prostu ludzie często mówią, że KSW nie promuje zawodników. KSW nie ma obowiązku promowania zawodników. To zawodnikowi powinno zależeć na tym, żeby byli sponsorzy i żeby oni byli bardziej rozpoznawalni. 38:39 Myślę, że obu stron. 38:41 Im mocniejsze będą marki własne zawodników, tym mocniejsze będzie KSW. 38:45 Tylko chodzi o to, że to nie jest tak, że KSW jest inkubatorem influencerów, którzy biją się w klatkach. Nie jesteście frizem, który ma tworzyć ich popularność. 38:53 Nie robimy ekipy, no tak. 38:54 No mi o to chodzi po prostu, że zarzut o to, że KSW nie pomaga ludziom wyjść do mediów, no to jest dla mnie trochę absurdalny zarzut. A tak jak Ci powiedziałem, ja się czytałem wszystkie zarzuty, które są związane z KSW i pomyślałem sobie, że UFC też nie robi tak, że nie zaprasza każdego zawodnika do Joe Rogana do podcastu. 39:13 Tak, ale nie ma też jednej drogi. Nie wiem, czy aż tylu zawodników UFC ma swoje podcasty. Ale kilku ma. Wydaje mi się, że w Polsce trochę jest już wysycony ten rynek podcastów i nie wiem, czy jeszcze by przyjął jakiegoś naszego zawodnika. 39:33 Ja zawsze zachęcam zawodników, żeby znaleźli jakiś pomysł dla siebie, żeby nie robili tego za karę i na siłę, bo to będzie nieautentyczne i ludzie i tak tego nie kupią, ale być może jest jakiś element ich życia, który jednocześnie sprawia im przyjemność, tak jak Adrian jest najlepszym tego przykładem, no jeszcze jakby u poprzedniego menadżera, to my No właśnie chłopaki ode mnie z ekipymi zwrócili uwagę, słuchaj, pogadaj z Arturem, żeby zachęcić tego Bartosa do streamowania, bo skoro on i tak gra codziennie w tego CS-a, no to będzie mógł jednocześnie budować swoją markę, rozpoznawalność wśród innej grupy innej grupy odbiorców, a jednocześnie będzie robił to, co i tak robi, tak? 40:25 Każdego wieczoru, czy tam, no nie wiem. 40:27 No, powiem ci, że liczby Bartosów CS-a są potężne, on jest ciągle dostępny, ciągle gra. 40:36 Ale to jest tak jak chociażby z Tool Show, ale i Adrian też, że łowią ryby, mamet łowi ryby, że można różne rzeczy robić, bo ja te podcasty po prostu rzuciłem ze względu na to, że regularnie coś tam sprawdzam z tego środowiska i widzę po prostu, że to robią. Ja nie mówię teraz, że ktoś tutaj, Grzebyk, ma prowadzić podcasty, bo może to nie w tym rzecz, ale jednak chodzi mi o to, że oni też powinni brać za to odpowiedzialność, że to są ich kariery. 41:00 Jak najbardziej, no przecież to się potem przełoży, zawsze się przełoży na lepsza panaża. 41:06 Potem na to życie po życiu. Co by nie było chociażby ten przykład Jurasa, który zbudował swoją karierę, wydaje mi się, że nawet większą po tym niż jak sam był zawodnikiem. 41:17 Nie ma lepszego przykładu niż Łukasz, tak. 41:19 A jak oceniasz pozycję MMA w Polsce? W jakim jesteśmy dzisiaj czasie? 41:26 Myślę, że MMA tak okrzepło znalazło swoje miejsce, jest na pewno liderem, jeżeli chodzi o sporty walki. 41:40 Oczywiście Niemia jest już w miejscu tej takiej nowości, czegoś takiego trochę zakazanego. Natomiast patrząc, ile młodych ludzi trenuje MMA, jak dużo startuje w zawodach amatorskich, jednak jak dużo cały czas w kontekście też i w porównaniu do innych krajów europejskich, jak dużo odbywa się GAL. Uważam, że to jest taki moment... 42:08 gdzieś pewnego wypłaszczenia i takiego okrzepnięcia tego sportu gdzieś w mainstreamie. 42:15 A myślisz, że długo będziemy musieli czekać na kogoś takiego, kto zrobi wielką karierę w KSW, przejdzie do UFC i będzie dominował w tym UFC, albo będzie tam pierwszy, drugi, może trzeci? Bo jednak takiego kogoś nie mamy. 42:30 Myślę, że długo nie. Natomiast biorąc pod uwagę, jak dużo no z samego rachunku prawdopodobieństwa. Jak dużo zawodników trenuje, to gdzieś ten talent, może on już się urodził, potrzebuje kilku zwycięstw, zdobycia pasa, nie wiem, zdobycia tej pozycji jakiejś w KSW, no i może zaatakowania Stanów Zjednoczonych. Myślę, że to się wydarzy dużo szybciej niż się wielu osobom wydaje. 43:02 Okej, a widzisz kogoś takiego, kto ma tak duży potencjał? 43:06 Myślę, że jest kilku takich zawodników, no. Igor Wodarczyk. 43:09 Igor Wodarczyk. A on ma tak samo duży potencjał, jak miał chociażby Saladin? Bo u Saladina powiedziałaś, że od razu było widać, że on ma to coś, to coś niesamowitego. 43:19 Wiesz co, z Saladinem to też wydaje mi się, że zobaczyliśmy to od drugiej walki, jak wygrał z Kornikiem. 43:31 Nie wiem, jeszcze nie widzę aż takiego potencjału jak u Saladina, natomiast Saladin może być trochę niedościgniony. 43:40 Wydaje mi się, że teraz spekuluje się o tym, że może mieć walkę z Topurią i też mam jakieś przeczucie, że nie chcę powiedzieć, że będzie łatwo, ale że wygra. Że czego mu nie da los w tej kategorii, to on sobie poradzi raczej. 43:55 Ja jestem ciekaw walk z tymi większymi zawodnikami, w sensie gabarytowo, no, Sarukian, Pimblet. Tu upatruję gdzieś tego momentu, że mogą się pojawić problemy. Wydaje mi się, że z takimi strikerami, jeszcze szczególnie tymi, którzy przeszli z kategorii niżej, Sradin sobie poradził. 44:25 Jak oceniasz w ogóle pozycję MMA w Europie? Rozmawialiśmy o Polsce, a w Europie jak się ma MMA? 44:33 Różnie. Jest oczywiście rynek niemiecki, który jest w tej chwili bardzo mocny. Hiszpański rośnie, francuski dostał teraz bardzo mocnej zadyszki. Trochę za szybko rósł i chyba to jest spowodowane. Wydaje mi się, że rynek brytyjski jest w dość średnim stanie, jeśli nie powiedzieć słabym. Skandynawia totalnie Chociaż teraz sporo się dzieje w Finlandii akurat, ale Szwecja jest w jakimś dziwnym miejscu. Ona zawsze była, jak ja zaczynałem się interesować, to Szwecja była mocna, a ostatnio niewiele się tam dzieje. 45:07 Bałkany rosną dzięki FNC. Myślę, że nie da się jednym słowem ocenić tego, co się dzieje w Europie. Nie wiem, jak zaliczać Rosję. 45:23 Tam zawsze będzie wielu zawodników i szczególnie z tych kaukackich regionów, tak? 45:30 No ale ja myślę sobie o tym, że dlaczego nie ma tak, że KSW nie eksploruje tych rynków chociażby w galami studyjnymi. Jakbyś próbować wejść w ogóle na ten rynek. Dlaczego takiego pomysłu? Ja wiem, że był pomysł chyba na niemieckim rynku, tylko to było w trakcie pandemii. Ty chyba mówiłeś o tym, że zostało to przespane. Dlaczego gdzieś tam takimi małymi łyżeczkami nigdy nie próbowano tam wejść na szerszą skalę? 45:54 Gala studyjna za granicą, to ja już widzę w Excelu, że to się nie złoży. Bo koszty logistyczne, jakby nie będziesz miał z czego ich odrobić bez odpowiedniej sprzedaży biletów. 46:07 Ale to jest... Kiedyś chyba Kabul u mnie o tym nawet mówił, że Tam był pomysł sprzedania chociażby części udziałów, bo może po prostu przydałby się KSW jakiś zewnętrzny inwestor, który dopompowałby po prostu do tej całej machiny kasę. Tylko zastanawiam się, czy taka ekspansja na chociażby tą Hiszpanię, na Niemcy, czy na Bałkanę miałaby jakikolwiek sens dla KSW? Czy to cokolwiek by zmieniło, jeżeli KSW byłoby w tych miejscach na świecie? 46:35 Wiesz co, inaczej. Byłby inwestor, który gdzieś postawiłby jakąś drugą nogę na stałe na jakimś rynku. Z perspektywy mojej sportowej doskonale. Więcej możliwości, łatwiej się gdzieś zarządza tym parkiem zawodniczym, jak masz więcej gal i, no nie wiem, nawet sytuacja zawodnik dostaje kontuzji, to ja już mam zwykle ułożone trzy gale do przodu, no nie mogę go wstawić od razu. 47:06 Jakbym miał więcej gal i większe pole manewru, no to jesteś w stanie lepiej zarządzać tym rozterem. 47:18 O ile by to miało sens budżetowy i nie byłoby to jakby nieskończonym pompowaniem jakiejś kasy inwestorów, trochę tak jak działa, czy działał już, no teraz zostali sprzedani PFL, czy wcześniej Bellator, czy One, no to oczywiście tak. 47:37 No bo ja sobie o tych właśnie federacjach myślałem, że może koniec końców właśnie dlatego chociażby to nie ma sensu, że Jednak te pieniądze, które są przepompowywane, one w malym z końców się kończą, bo okazuje się, że to finansowo się w ogóle w żaden sposób nie spina. 47:51 No tak, no to ogólnie uważam, że to nie najlepiej zadziałało na światowy rynek. To tylko spowodowało, że UFC jest jeszcze mocniejsze niż było. Bo finalnie większość tych zawodników albo trafi, albo trafiła już do UFC. No jakby ten kawałek tortu dla UFC jeszcze się zwiększył, a trudniej było takim organizacjom jak nasza, która też operuje w złotówkach. 48:19 To też jest jakby utrudnienie, tak? Zdecydowanie dlatego ja myślałem o tym, że ten rynek niemiecki mógłby otworzyć zupełnie nowe możliwości, tak samo jak rynek francuski, tylko też to było moje pytanie, co prawda myślałem, że później o tym porozmawiamy, czy rynek francuski był wymyślony po to, żeby Saladin się opłacał, czy po to, żeby KSW naprawdę zostało we Francji? 48:40 Myślę, że to i to. To nie było tak, że... 48:45 nie bylibyśmy w stanie robić GAL. Zresztą Saladin też zawalczył przecież ostatnią walkę w Polsce. Natomiast też w międzyczasie wzrosły jego zarobki. Natomiast postawiliśmy tam swoją stopę i też chciałbym, żebyśmy przeszli do jakiegoś kolejnego etapu organizowania tam GAL. Być może na trochę mniejszą skalę, z mniejszą produkcją i trochę taniej właśnie w tych kosztach, które nie dotyczą trochę mojej działki, ale oczywiście ten rynek cały czas ma potencjał, no bo znowu Zainteresowanie jest, zawodnicy są. 49:32 Myślę, że chwila też się unormują te stawki, bo one przez moment tam poleciały strasznie w górę i do jakichś absurdalnych rozmiarów, bo zawodnicy trochę złapali promotorów w zaczułe miejsce i mogli jakby dyktować warunki. 49:49 Natomiast to jest cały czas, przyszłościowo to będzie zawsze mocny rynek. UFC pokazuje, że jak raz do roku tam zrobi galę, no to ona jest wyprzedana i wokół tego można budować organizację, która będzie tam częściej i lokalniej też budowała zawodników. 50:05 No i zobacz, był też ten serial na Netflixie, który był chyba francuski, jeżeli dobrze pamiętam. 50:10 Nie jestem fanem, trochę nam włożyli nam kij w szprychy. 50:15 No i co? O co chodzi tam? 50:18 No, zrobili sobie matę, znaczy akcja tego serialu dzieje się na gali KSW i stworzyli sobie matę takiej niby gali KSW, biorąc bez pytania różne logotypy. Ja myślałem w ogóle, że to wszystko było we współpracy z wami. Wzięli po prostu logotypy naszych partnerów, a niektórych nawet wzięli takich, którzy nigdy nie byli u nas na macie. 50:49 I tu się pojawił dość duży problem z pewną dużą firmą ubezpieczeniową, która jest zbazowana w Niemczech. 50:56 No i pewnie rozumiem, że rozstrzyga się to w sądzie. No myślę, że tam mogą... Z perspektywy gościa, który nie poruszam się w świecie produkcji Netflixowych, nie mogę w to uwierzyć, że w ogóle do czegoś takiego doszło. 51:16 Znaczy ja też, bo ja byłem przekonany, że wy to zrobiliście we współpracy. 51:19 Nie, nam współpraca polegała, że my im użyczyliśmy rękawic, pasa, takich rzeczy, ale nie maty naszej gali. Ani logotypów sponsorów. No nie moglibyśmy tego zrobić bez zgody tych firm, tak? 51:34 No i ja dlatego pomyślałem sobie, że to jest też fajna promocja na ten francuski rynek, że gdzieś tam po prostu KSW jest jednym z podmiotów, który się przewija i pomyślałem sobie, że to jest też coś takiego, co wydaje mi się, że nie wybrzmiało za bardzo, że nie było takiej dużej komunikacji dookoła tego serialu, ale teraz to nabiera sensu, jeżeli mówisz, że w ogóle przy tym nie uczestniczyliście. Jak oceniasz wiedzę polskich dziennikarzy i ekspertów MMA? Kto naprawdę rozumie ten sport? Jak byś miał powiedzieć i wymienić tych gości, którzy naprawdę się na tym znają? 52:04 No, Dominik. 52:06 Ale jest w ogóle jako stały element. 52:09 Nie no, Maciek Turski na pewno się zna, Patryk Prokulski, Artur Mazur. Wydaje mi się, że z całym szacunkiem do innych, nie chcę nikogo tam pomijać, no ale... Ci dziennikarze, którzy jednak przeszli przez tradycyjne media na jakimś etapie i też mają pewien warsztat, no to automatycznie mając te ramy tego warsztatu, są lepszymi ekspertami, mając też jednocześnie wiedzę i interesując się na co dzień tym sportem. 52:46 Ja polecam każdy wywiad Artura Mazura. To co on robi jest zawsze bardzo i to bardzo dobre. Niezależnie czy to jest szybki wywiad po gali, czy to jest klatka po klatce w WP, to jest naprawdę bardzo i to bardzo Dobre. A był jeszcze taki dziennikarz poza mną, który dostał bana na KSW? 53:10 No jest jeden chyba. 53:12 Ale ten to zrobił coś złego rzeczywiście. A taki, który dostał bana za nic jak ja? Nie no, za nic to nie no. Jak ja za nic? To Bartos powinien dostać bana, a nie ja. Ja dostałem bana za to, że zrobiłem wywiad z Bartosem. Ale nie ode mnie, tak? Od jednego z twoich szefów. Jest jeszcze ktoś taki, kto został bana? Na przychodzenie na KSW? 53:38 No nie no, Kuba Jędryka miał przez chwilę banan. Moim zdaniem nie na miejscu pytanie do Saladina. 53:44 A za co? Jakie może było to pytanie? 53:46 Właściwie to nie było pytanie. To było stwierdzenie. Chłopie idź już do tego UFC. Na naszej gali, na naszej ściance. 53:58 Chyba nawet nie po tej ostatniej, tylko jeszcze wcześniejszej walce. Ale już nie pamiętam, po której. 54:03 No i Tomek Majewski z Fight Sport to ma ode mnie tego bana. 54:07 Okej, tutaj bierzesz to na klatę. A nie, no i przepraszam, to jest stara historia, to możesz nie kojarzyć. Wojciech Mrozowski, mmanews.pl też miał ode mnie bana. 54:16 A czekaj, to nie jest ten, co podsłuchiwał ludzi, a potem pisał ten usy? Tak, tak, tak. Więc, ale czekaj, teraz tańczy. 54:23 Ja wiem, to nie z towarzyski. 54:28 Znaczy podziwiam. 54:31 Mam nadzieję, że też sukcesywnie pozbywasz się tej wiedzy, bo trzymanie jej w głowie, niestety to jest problem tej pracy, że ja potem mam taką wiedzę, że o wszystkim potrafię niestety wiedzieć i czasami najbardziej absurdalne rzeczy wiem, kto tańczy, taniec towarzyski i niestety nawet z kim i jak mu to wychodzi, bo musiałem sprawdzić, czy rzeczywiście masz rację i skąd mogłeś o tym wiedzieć, więc to zostaje. Ale czekaj, a jak wychodzi wygląda taka scena, że Martin do ciebie podchodzi i mówi, żurnalisty, nie wpisujemy na listę. 55:01 Ale wiesz, ty nigdy nie przychodziłeś, bo moim zdaniem ty nie dostałeś bana jako dziennikarz. 55:06 Znaczy nie, jako gość. 55:07 Jako gość VIPa, no to trochę co innego. 55:11 A czekaj, a to może są tacy inni jak ja? 55:13 Na pewno. No w sensie, wiesz... 55:17 Sektor VIP to jest... Sektor, na który nie sprzedaje... Znaczy one są dwa, tak? Jeden po jednej stronie i tam możesz kupić bilet i masz... Zawsze zastanawiam się, kto kupuje ten bilet za 10-15 tysięcy złotych. Ale wcześniej najwięcej chyba było 5, pierwszy rząd. I tam możesz sobie kupić, masz to oddzielne wejście, catering i te miejsca przy klatce. Jest drugi lustrzany sektor po drugiej stronie, gdzie są nasi partnerzy, zawodnicy i osoby przez nas zapraszane. 55:47 Czyli nasi goście. A oddzielnie masz system akredytowania się dla dziennikarzy, dla osób, które przychodzą wykonać jakąś pracę, realizować galę. I też tam jest, że nie dostają wszyscy. Jacek sprawdza też, czy w ogóle ta redakcja istnieje, czy... Bo w ogóle jest nagminne, że są dziesiątki osób, które chcą się akredytować, a mają TikToka tam siedmiu obserwujących. 56:15 No jest to, że tak odrzuciłeś przecież akredytację Huberta. Jak za jego kanał był początkujący. 56:22 Wydaje mi się, że z Hubertem nie było tak, że nie dałem mu takiej szerszej akredytacji. Ale znowu jak ktoś robi, naprawdę czasami to są małe kanały i ktoś do mnie pisze, że się uczy, że chciałby, ale że faktycznie coś zrobił na przykład przed galą, poinformował, że jest taka gala, to dostaje akredytację. 56:44 Oczywiście też są gale, gdzie pewnie musimy ograniczyć tą liczbę, bo jest tylu chętnych. Natomiast generalnie to są jakieś incydentalne przypadki, że ktoś nie dostaje. 56:54 Muszę do Darka napisać, kto poza mną miał takiego bana. Jestem bardzo ciekawy, co to... 57:00 No na pewno. No wiesz, tyle lat w branży myślę, że były takie osoby, które nie dostały zaproszenia na VIP-a. Przez Adriana Bartosińskiego, to jest bardzo istotne. Adrian tak dobrze zarabia, że może ci kupować Villez do końca swojej kariery w KSB. 57:16 Okej, dziękuję. A czy mojego kariera się kończy za dwie walki, więc to już dużo mi nie zostało. Ja nie wiem tego. Wiesz, dokładnie, bardzo mi się podoba, że oni jeszcze się dają nawierać, że tym już nie pamiętam, ile tych walk na kontrakcie zostało. 57:28 Nie, nie, już ostatnio powiedziałem, że jak ktoś jest w miarę rozgarnięty, to już powinien sobie policzyć, ile jest tych walk i nie zadawaliście mi tych pytań. 57:36 Sport musi łączyć się ze show, bo inaczej rynek MMA naprawdę będzie malął, bo ludzie muszą niestety oglądać coś, co rozumieją. Czy to nie jest najprostsza definicja tego, żeby powiedzieć zawodnikom, jak mają walczyć częściej i więcej zarabiać? 57:51 Najprostsze. 57:53 To dlaczego jednak koniec końców zdarzają się takie walki jak ta walka w Czechach, o której rozmawialiśmy przed rozmową? Gdzie jeden zawodnik dociska drugiego do siatki i myśli, że tym samym wygrywa pojedynek. 58:06 Akurat Łukasz Harzewski jest dość specyficznym zawodnikiem, bo on dowozi bardzo w pozostałych aspektach poza samą walką. 58:15 To chyba też się liczy. 58:21 Nie można o nim powiedzieć, że on się nie stara, bo jego filmy promujące, jak jest sprzedawcą z żabki, naprawdę jakieś absurdalne wyświetlenia też kiedyś robiły. Nie wiem, tu trochę nie do końca rozumiem, bo może ta sytuacja wreszcie Łukasza nauczy, bo moim zdaniem to też nie jest tak, że nikt od niego nie oczekuje, żeby on teraz wyszedł i udawał zawodnika K1, tylko moim zdaniem przy tej bazie, którą ma, mógłby dołożyć do tej swojej gry więcej ciosów i bardziej aktywnej walki w clinchu, która też może być momentami efektowna, krótkie łokcie, kolana, ciosy podbródkowe, tak jak kiedyś walczył Randy Couture. 59:11 I on mógłby być efektownie walczącym zawodnikiem przy okazji tej swojej bazy. No ale z jakiegoś powodu nie chce. Ja się cieszę, że sędziowie tutaj jasno dali do zrozumienia jaki jest teraz kierunek sędziowania właśnie tego typu walk. 59:32 FIM MMA i ogólnie freaky pomogły czy przeszkadzały w rozwoju MMA w Polsce? 59:37 Nie, tak szczerze nie wiem, czy są oczywiście aspekty, w których nie pomogły. I jednak to takie skupienie w dużym stopniu odbiorców właśnie na wszystkim, tylko nie na walce, i na tym co się dzieje przed i konferencja i że trzeba tu w ogóle jedynym sposobem na wypromowanie załodnika to jest najlepiej jakby z drugim tam sobie powiedzieli na mamę, tatę i jeszcze żeby jakiś gangsterski slang do tego wjechał. 60:17 To jest jedno, ale z drugiej też wiem od trenerów, że były takie fale właśnie jakiejś popularności, które powodowały, że przychodziło więcej osób na salę. Pytanie też na ile, jak długo oni zostali i czy to nie było tylko chwilowa moda. 60:40 czy jakiś długotrwały napływ młodych ludzi do tego sportu, tak? Okej, ale nie widzisz tego na przykład tak, że nagle był ktoś przeciwstawny, że wy byliście tym dobrym, a ktoś nagle był tym złym i jednak pomimo tego, że ludzie dowiedzieli się czym jest MMA, no bo ciężko było się nie dowiedzieć, bo te walky odbywały się często w formule MMA, ale nie tylko, I wy byliście nagle tym takim wzorem do naśladowania, gdzie wcześniej, kiedy powstawało KSW, no to przecież słynna wypowiedź, że to nie jest sport. 61:12 Ja myślałem o tym sobie nawet, że w takim znaczeniu mogło wam pomóc, że wizerunkowo właśnie byliście tymi fajnymi i dobrymi. 61:19 Być może na pewno jest jakaś grupa ludzi, która skonsolidowała się wokół takich pozytywnych wartości, które też niesie ten sport. 61:32 No bo ja myślałem, że stąd był pomysł, żeby poodcinać się od ludzi, którzy są powiązani ze środowiskami freakowymi. 61:38 Trochę tak, natomiast te najbardziej medialne sytuacje, nie wszystkie były podyktowane tylko tym. 61:46 Okej, to czym jeszcze? 61:50 Nie wiem, czy chcę sam wyciągać temat Piotra Jarosza, natomiast... Ale to była raczej sytuacja, powiedziałbym, no pewne niedogadania się sędziego głównego z jednym z sędziów i takiej niechęci do podporządkowania się też trochę. No musi być pewna hierarchia w tym względzie i no jakieś ludzkie charaktery spowodowały, że Tomek z Piotrkiem nie mogli się dogadać i tyle. To nie miało znaczenia wtedy. 62:23 Czy on sędziuje te galety? 62:24 Dzisiaj nawet już ich nie sędziuje, więc w ogóle... Ale myślisz właśnie, że... Bo ja zastanawiałem się nad jego karierą. Nawet zastanawiałem się, czy nie zaprosić go do swojego podcastu. Bo co się tam wydarzyło? W sensie tam się nic nie zapowiadało z mojej perspektywy oczywiście, tylko i wyłącznie widza. Do pewnego momentu nic się nie zapowiadało, że to może wyglądać tak, jak obecnie wygląda. Że nie ma go w żadnej dużej federacji. Nawet freakowej. 62:52 To kwestia charakteru? Bo przecież chyba nieumiejętności. 62:55 Wiesz co, z tymi sędziami trochę jest tak, że oni też... Ci, którzy zostali, są szczególnie tymi sędziołami w klatce, wydaje mi się, że oni muszą mieć mocne charaktery. To w sensie... 63:14 Jak ktoś nie ma tej pewności siebie, pewnej przebojowości, to nie zostanie topowym sędzią. Popatrz, Mark Goddard jest tego najlepszym przykładem. Gość nie uznaje innego zdania niż swoje. Tam nie ma żadnej refleksji. On wie najlepiej i koniec. I taki trochę jest Tomek, taki jest Piotrek, taki jest Piotr Michalak. Łukasz Bosacki, oni wszyscy tacy są. 63:44 Ciężko się dyskutuje z nimi. 63:48 Ja też taki jestem, więc ich rozumiem. Wiadomo. A gdybyś ty mógł zadecydować, to nie chciałbyś, by Mateusz Borek pokazywał się na galach Fame? 63:58 Mateusz pojawiał się tam jako menadżer Tomka Adamka. No to trochę, moim zdaniem byłoby to już takie... 64:06 Naprawdę jakieś łamanie mu kręgosłupa, że nie może z zawodnikiem, z którym się przyjaźni, no jakby jest przy tej jego karierze od wielu lat, żeby nie mógł uczestniczyć przy jego walce. Nie, nie czuję. Zresztą Mateusz się pojawiał, no nikt mu tam nie blokował. 64:21 No ja wiem, że nikt mu nie blokował. Ja się pytam, czy gdybyś ty miał wybór, to czy uważasz, że po prostu po co ma tam być? Wydaje mi się jednak, że były karty, na których pojawiał się pomimo tego, że nie było tam Tomka Adamka. 64:33 Wiesz co? Mówiłem, ja nie obejrzałem nigdy żadnej gali Fame. Poza fragmentami, które oczywiście... Internet tak działa, że zawsze to do ciebie dotrze, także ja nie wiem. Ale nigdy nie widziałem urywku, gdzie czułbym jakiś niesmak, ale też... 64:55 Mati jest jakby podwykonawcą w rozumieniu. 64:57 Nie, ja to w stu procentach rozumiem, dlatego pytam tylko o twoje zdanie. 65:00 Z tym ostatnią osobą, która chciałaby mu mówić, co może robić, a czego nie. 65:04 Jak Kołecki i Szostak stali się walką wieczoru, skoro dzisiaj wolałby skasować całą tę galę? No nie jestem. To nie jest gala, z której jestem zadowolony. Słuchaj, na tej gali bił się też Bartos i Grzebek. Byli niżej od nich. 65:19 Akurat Bartosz z Michalskim wygrał. Grzebyk zrewanżował się za Rumskisowi, tak? No tak, tak. 65:29 Ale co tam się stało, że oni byli walką wieczoru, a całą galę byś doza powiedział, że... 65:35 No wiesz co, ta gala się fatalnie sprzedała. 65:37 To były jeszcze gale w pay per view. 65:39 A pamiętasz mniej więcej? Pamiętam, ale nie powiem. 65:43 Proszę, tyle lat minęło. 65:45 Nie wiem do kiedy mamy poufność w umowach. 65:49 To powiedz jak nie będzie można to to wytniemy. Nie, nie. 65:57 To dobrze, to tego nie wytniemy. 66:01 To chyba było w sytuacji, to było po tym jak najpierw, znaczy Szymon miał walczyć z Jurasem. 66:09 Na KSW 54 druga gala studyjna pandemiczna. Juras doznał urazu kręgosłupa chyba. Odwołaliśmy tą walkę. Chcieliśmy ją zrobić jako co-main event do KSW 55 Mamet Ascam 2. 66:33 Ale wtedy Szymon doznał kontuzji i to chyba takiej poważniejszej na dłużej. 66:39 Potem Szymon zawalczył na KSW 58 z zawadą. Z jakiegoś powodu byliśmy zobowiązani, żeby zrobić mu kolejną walkę, ale też nie bardzo... 66:56 Rozmawialiśmy o cięciach też finansowych, bo gale odbywają się bez publiczności. 67:04 No i doszło do jakiegoś takiego porozumienia z Szymonem, że okej, on się godzi na jakąś tam obniżkę, ale też musi być niższa klasa rywala. No i uważam, że to był zły kompromis. 67:18 Znaczy w sensie trzeba było nie robić tego po prostu. Rozumiem. Marcin Najman to poniekąd ambasador MMA dla ludzi spoza bańki. Podoba ci się to? 67:27 Wiesz co... Nie wiem jak do końca ocenić Marcina... 67:35 w tym świecie MMA. Nie wiem, czy on do końca jest... On jest bardziej ambasadorem Freak Fightu, wydaje mi się. Sam się trochę mianował tym cesarzem i ludzie tu podłapali. Trudno mi jakoś go krytykować, bo podoba mi się jego ostatnia aktywność medialna. 67:51 Świetny twist zrobił. Z postaci... Nikt nie myśli o tym, jakie są wyniki, tylko jest zabawny po prostu. 67:57 Tak, ale wydaje mi się, że też jest w tym nawet dużo takiej sensowności w tych tematach politycznych, które porusza. Do mnie to trafia. Dlatego znamy się i nigdy nie sądziłem, że to będzie gość, któremu zalajkuję jakiegoś tweeta. 68:15 Powiedziałeś, że Michał Materla i Puzion to zawodnicy, z którymi najtrudniej się pracowało. Dlaczego? Bo nie chcieli nic zrobić poza przyjściem na walkę. Ale co będzie było, to zobacz, Michał stworzył swoją legendę, no pewnie dzięki walkom w otwartym Polsacie, a Pudzian był przez długi czas koniem pociągowym tego całego mechanizmu, którym było KSW. Może to wystarczyło? 68:40 Do pewnego momentu wystarczało, ale potem... 68:45 Garze rosły, a zaangażowanie malało, tak? 68:47 Okej, czyli tam też inflacja jeszcze działała. Czyli starszy wóz jednak, tym też droższy. Czyli tylko w jednym przypadku nie zadziałało. Na twoja relacja z Michałem Matellą dzisiaj na czym stoi? 69:01 Nie ma relacji. 69:03 Nie ma relacji od walki z Piotrem Kuberskim? 69:06 No nie rozmawialiśmy pewnie od tej walki, tak. 69:10 Może z rok później jeszcze prosił o jakieś bilety. Ale nie wiem, pewnie nie do mnie dzwonił. Nie, no nie, to już nie rozmawialiśmy od kilku lat, no. 69:20 Bo brat Michała Materli powiedział, że wystawiłeś na morderstwo Michała do walki z Kuberski. 69:26 I to też taka gala, którą powiedziałeś, że gdybyś mógł coś cofnąć, to tej walki byś nie zrobił. 69:33 Uważam, że będę bronił, to była dobrze zestawiona walka i tak się zestawia walki z perspektywy matchmakera, czyli uznany gość z mocnym nazwiskiem kontra wschodzący gość. Albo ten weteran znowu w magiczny sposób odprawia, tak jak Michał zrobił z Radkiem Paczuskim, albo tamten zabiera mu ten splendor i idzie w górę. 69:59 Natomiast nikomu nie życzę ciężkiego uszczerbku na zdrowiu. Michał taki doznał w tej walce, pechowo i nie po ciosach w twarz, tylko jakby po kopnięciu na łydkę. Jakbym mógł cofnąć czas, to wymyśliłbym inne zestawienia. Zresztą, żeby było jasne, Obóz Michała, jego menadżer dostał ode mnie informację. Ja rozumiem, że wam nie pasuje ta walka. Ustalcie tylko z Michałem, że na pewno on nie bierze tej walki. 70:33 I nie wiem, zróbmy ten jakiś pojedynek, pomyślmy o innej walce dla Michała na czerwiec chyba, lipiec. Coś wstępnie zaproponowałem. 70:43 No i oni powiedzieli okej i tydzień później zadzwonili, że Michał bierze walkę. No więc jakby zrzucanie na mnie tylko i wyłącznie odpowiedzialności jest niesprawiedliwe. 70:57 Ale gdybyś ty był Michałem, to skończyłbyś karierę jeszcze przed walką z Kuberski? 71:07 Bardzo nie lubię wysyłać zawodników na Mamed u mnie go wysłał. No Mamed jest jego przyjacielem, może sobie pozwolić na więcej. Nie jestem Michałem, nigdy nie byłem w klatce. Niech on decyduje o swoim życiu. Natomiast nie chciałbym mu już zestawiać pojedynków, chyba że jakiś taki naprawdę super fight. 71:33 Taką walkę, jak zrobiłem Irokezowi na porządku. A wydaje ci się, że ludzie mają sympatię do Mariusza Pudzianowskiego, bo go nie znają? 71:42 Tak. 71:45 Pamiętam taką historię, że mam taką kolegę ze starych czasów z Łodzi. I on mi opowiadał, wiesz, Mariusz to jest taki fajny gość, wszystko... 71:58 z małej miejscowości, sam zdobył, no taki trochę polish hero, nie? Od zera do miliardera, tak? I myślę, że wielu chłopaków, którzy trenują na siłowni, czy tam mają jakiś kontakt z tymi męskimi aktywnościami, jak siłownia sporty walki, i szczególnie są z mniejszych miejscowości, mniejszych miast, to dla nich jest bohaterem, tak? Jeszcze biega rano, codziennie o 6. A myślisz, że biega? 72:29 Myślę, że nie. 72:31 Kiedy był pierwszy moment, w którym zobaczyłeś, że Mariusz Podzianowski odcina kupon od swojej sławy? 72:36 Wiesz, myślę, że on odcinał je... 72:39 Nie wiem, czy to... Bo to jest takie trochę pejoratywne, tak? W sensie, ale Mariusz zawsze był dobrym... 72:48 dobrze przekuwał swoją popularność biznesowo. I ja nawet ludzie, którzy mnie znają, wiedzą, że... Bo jest taka ta przypowieść z Biblii o tym, że ojciec miał trzech synów i każdemu dał talara czy tam... Mówisz mi, ja bym dał Mariuszowi tego talara, jakbym miał do wyboru... Ty byś innym nie doładał je w wszystkie. Wszystkie, bo wiem, że on by pomnożył. 73:14 Inni by zgubili albo popsuli. 73:17 A Mariusz nie, ale w moim pytaniu intencja była taka, kiedy zauważyłeś po prostu, że on już przychodzi do walki tylko po to, żeby... Ale będą rolki, co z tego? Zupełnie. 73:29 Nie no, wydaje mi się, że... Kurczę. 73:33 Nie zrobił niesamowite wrażenia, jak wygrał z Michałem. Bo to było, to nie było przypadkowe, to było przemyślane, to było... Jedno z najbardziej brutalnych skończeń w historii KSW, tak? 73:50 Więc no był naprawdę w moich oczach bardzo wysoko, no i to wszystko stracił przygotowaniami, nawet nie samym występem do walki z Mameda. 74:01 Bo mam takie pytanie, czy uważasz, że Mariusz Pudziąski przegrał niektóre walki szybko po to, żeby nie zostać mocniej poobijanym? 74:10 Nie da się inaczej ocenić sytuacji, w którym Mariusz poddaje się dostając ciosy. 74:17 Poddawał się, żeby nie zostać bardziej poobijanym. Takie są fakty. 74:23 Bo wy mu nie zapłaciliście. Wydaje mi się, że dlatego, że w regulaminie macie taki zapis, który mówi o tym, że zawodnik musi wykazać pełnię swoich umiejętności w zakresie tego, żeby mógł wygrać walkę. 74:39 I rozumiem, że zastosowaliście to, ten zapis z regulaminu, żeby mu nie wypłacić pieniędzy. Bardzo bym chciał o tym pogadać, ale mam tutaj, zastosowano na mnie stopery przez moich szefów, także nic na to za poważny temat. 74:55 Ale jest w tym trochę prawdy, bo mówiłeś o tym w innym kontekście, w ogóle o tym zapisie w regulaminie. Ale pomyślałem sobie, że to jest najbardziej prawdopodobne z mojej perspektywy, jak się przygotowywałem do tej rozmowy. 75:09 To jest dużo bardziej skomplikowane niż tylko ten aspekt. 75:12 A czy w historii KSW ktoś dostał większe wynagrodzenie od Mariusza Podzianowskiego? Tak. Kto? Mamet. 75:22 A znasz drugiego zawodnika, który spędził tyle lat w MMA i nauczył się tak mało jak Mariusz Podzianowski? To jest moim zdaniem depresjonujące dla Mariusza. 75:31 On to, że jego ostatnie walki wyglądały jak wyglądały, to nie znaczy, że on się nic nie nauczył. 75:38 No proszę cię, to nie były walki. No bo właśnie chodzi o to, że odświeżyłem sobie to jak siedziałem nad notatkami, no to nie były walki. Walka polega na tym, że dwóch gości się ze sobą mierzy. Bardziej umiejętnie, mniej umiejętnie, ale to nie było, w ogóle to nie miało w znamion walki. 75:57 Znowu, walka z Arturem to w drugim koloseum, no to nie można powiedzieć, że Mariusz się tam nie starał wygrać. I znowu, no jednak pamiętałbym o tej walce z Michałem, no bo tam było kilka naprawdę dobrze wyprowadzonych kombinacji. No wiesz, trudno mi powiedzieć, no to jest waga ciężka. Są na pewno gorsi zawodnicy od Mariusza, którzy się mniej nauczyli. 76:23 Okej. Ale pewnie nie byli nigdy w KSW. A, no dobra. 76:28 Ale wiesz co, no w KSW. Pytanie jest precyzujące. W KSW czy ktoś trenował tyle lat i był słabszy od Mariusza Podzianowskiego? 76:37 Nie wiem, Hollis Gracie trenował z sztuki walki pewnie trzy razy tyle, co Mariusz i Mariusz go znokautował. 76:44 Okej. 76:45 Ale wiemy o tym, że znokautowanie nie czyni ciebie lepszym zawodnikiem, bo wtedy byłby lepszy od Michała Materli. 76:53 To wiesz co, tego dnia był lepszy. 76:58 Natomiast Mariusz wygrał też z dwoma innymi zawodnikami, którzy byli w UFC. Coś jakby potrafił... Po pierwsze nauczył się technik MMA i potrafił swoje warunki fizyczne i to, co mu natura dała, przełożyć na język MMA i wygrywać walki. 77:19 Był pomysł stworzenia gali, gdzie mistrzowie KSW mieli się bić z mistrzami innej federacji. Jakiej? Octagon. Dlaczego to nie wyszło? 77:32 Ten, nie wiem, szczerze mówiąc, osoba, przez którą były prowadzone te rozmowy, w ogóle jakby na ile to dotarło do drugiej strony i... Czyli to był jakiś pośrednik między wami. Tak. 77:47 On nie wyszedł nawet w fazę realizacji, ten pomysł. Ale to pomysł był dawno? 77:51 Dawno. To był taki pomysł, który z waszej perspektywy brałbym w ciemno, ale z perspektywy Octagonu zupełnie nie. Chyba już musieli bardzo mocno wierzyć w swoich mistrzów. 78:02 No bo przecież to by było... Myślę, że... Dzisiaj by tego nie przyjęli, wtedy... 78:08 Nie wiem. A któremu zawodnikowi było ci najtrudniej powiedzieć, nie zapłacimy ci tyle, ile chcesz. I tym samym nie podpisaliście kontraktu. 78:17 Znowu, poza tą sytuacją z Irokezem, to ja nie mam. 78:22 No jak to Szymon Kołewski, chociażby to jest taki gość, który zawsze mówi, że jest przepłacony. Ale pytanie jest, czy trudno mi było to powiedzieć? Bardzo łatwo. Nie chodzi mi o to, że wiedziałbyś na przykład, że to będzie fajna gala, jeżeli ten gość na niej będzie. To, że łatwo było ci mu powiedzieć, bo ja wiem, że ty powiesz, że nie jesteś fanem tego, żeby on w ogóle był w KSW, bo mówiłeś o tym. Ale ja bym bardzo chciał, żeby Szymon był w KSW. 78:47 Okej. 78:50 Nie za te pieniądze. Tak. 78:52 Adrian Bartościński ma szczęście do ludzi, czy ludzie wokół niego mają szczęście, że trafili na Bartościńskiego? 78:58 Ojej, nie wiem, gdzie to pytanie zmierza. 79:00 No ale dlatego jest tak skonstruowane. 79:08 Znaczy w kontekście Dawida, myślę, że to Adrian ma szczęście. 79:13 Czyli jego trenera. 79:15 A menadżerów? 79:20 No to chyba tu nikt nie ma szczęścia. Dlaczego nikt? 79:26 Skoro ty mówisz, że Adrian traktuje ich jak swoich szefów, że nie potrafi być szefem. Ani dla jednego nie potrafił być, ani nie potrafił być dla drugiego, a nawet nie potrafił być dla swojego trenera szefem. Przedstawiasz go jak gościa, który gra cały dzień w CS-a i nie potrafi zarządzać swoją karierą. Nigdy nie powiedziałem, że chodzi mi o Adriana. 79:43 A to powiedziałeś, naprawdę. Wydaje mi się, że zawodnicy. Powiedziałem, że zawodnicy powinni zrozumieć. 79:48 Dodam to w tym. Powiedziałeś to o nim. 79:55 No tak. Z tego by wynikało, że to menadżerowie mają szczęście. 80:00 A on ich potrzebuje? Uważasz, że on ich potrzebuje na tym etapie kariery, w którym jest dzisiaj? Że skoro dzisiaj z jego menadżerem chyba dalej nie utrzymujesz żadnych relacji, jest na krótkiej czarnej liście. 80:11 No to tu wiesz, od kilku tygodni to. 80:13 No ale on i tak niczego nie załatwił, przecież wszystko załatwił wcześniej Artur Gwóźdź. 80:18 Myślę, że na ten okres tego kontraktu, który załatwił Artur Gwóźdź, Madian nie potrzebował menadżera. W sensie będzie go potrzebował, jak ten kontrakt się skończy. 80:29 A na to, że kiedy się skończy, to twoim zdaniem obecny menadżer jest dobrą inwestycją? No, pewnie tak. A, okej, widzisz. A gdybyś ty dbał... 80:41 Chociaż nie wiem, czy znowu, no trochę zobaczymy, jak potoczą się te, nie wiadomo ile, ostatnich walk Adriana. 80:52 Ale dlaczego wy tego nie możecie powiedzieć, że to są dwie ostatnie? Ja nie mogę, no. Bo Adrian też nie może. Natomiast być może te walki potoczą się tak, że każdy menadżer by to ogarnął. A może potoczą się tak, że tylko Łukasz Orzał. Bo wiesz, jak to z Adriana walkami, no sam wiesz, że jest różnie. 81:16 Tak, ale ostatnio jest całkiem nieźle. Bardzo dobrze bym powiedział. 81:20 No ostatnio nie. Czekaj, no masz rację. No i właśnie, no to jest to, o czym trochę rozmawialiśmy, że może te dwie będą, poza tym, że wygra, jeszcze będą miały ten element show. A kiedy zobaczyłeś to nagranie, bo pewnie zobaczyłeś to nagranie, jak Adrian gra w CS-a i mówi, że gdyby nie menadżer, to już dawno byłby w UFC, to pomyślałeś sobie, ty niewdzięczny... 81:46 Nie, raczej mówię, raczej sobie pomyślałem, o Boże, znowu, zaraz będzie znowu afera. 81:53 Ale myślałeś jakkolwiek o KSW, czy tylko myślałeś sobie o tym, że znowu jego spina z jego byłym menadżerem? Może to nieładne było jednak, koniec końców dla federacji. Może teraz Martin nie polubi jak to mówi. 82:04 Raczej, ponieważ znam trochę Adriana, to sobie pomyślałem, że znowu coś palnął. Jakby ja trochę rozumiem, że on jakby nie analizował pewnie za długo. Chciałeś powiedzieć, że nie myślał. No tak, no. 82:17 Nie myśl. Gdybyś ty dbał o karierę Adriana Bartosińskiego, a nie o interes KSW, doradzałbyś mu, żeby został? 82:23 Nie wiem, czy potrafię tak na ten moment odpowiedzieć w jedną czy w drugą stronę. Jest parę też rzeczy, o których wiem. Chociaż Adrian o tym mówił, jest też ta jego przypadłość zdrowotna. Ja nie jestem super przekonany, że to będzie taki bezproblemowy temat. 82:42 My też byliśmy umówieni z Adrianem na to, że załatwi ten temat w kontekście swojego występu na gali we Francji. Nie był w stanie tego załatwić. 82:52 A uważasz, że Bartos jest zawodnikiem, który może zostać mistrzem UFC? 83:05 Mistrzem byłbym zaskoczony, ale myślę, że może być w czołówce. 83:10 Ale czołówka to jest top 5, top 10? Top 10. Robert Ruchała zrobi karierę w UFC, czy będzie gościem, który będzie mógł mówić, że był w UFC? 83:19 No to drugie na pewno. Niezależnie, czy zrobi karierę. Nie wiem, no jestem ciekaw jak ta współpraca teraz z Dawidem Popłowskim zaprocentuje. Ewidentnie moim zdaniem Robert jest lepszym zawodnikiem niż pokazał to w swoich dwóch walkach w UFC. I... 83:45 Jeśli karierę definiujemy, no nie wiem, jako walkę o pas, będzie ciężko. 83:50 Nie, ale znowu wejdźmy do tego. Jeżeli Bartosa zestawiliśmy do top 10, myślisz, że może być w top 10? Czy raczej to może być gość, który będzie wchodził do piętnastki i spadał, wchodził, pojawiał się? 84:01 Myślę, że to... Wyżej oceniam szansę Adriana niż Roberta w tej chwili. 84:06 Ty, gdybyś robił taką karierę, wolałbyś być gościem, który jest mistrzem w KSW, czy tym, który właśnie ociera się o miejsce 15, 12, może 10 w rankingu UFC? 84:16 Myślę, że wolałbym być w KSW. 84:19 Wick Watch też pewnego razu dał precedencem, bo zrezygnowaliście z ostatniej walki na jego kontrakcie. Mi się wydawało to oczywiste, ale z takiego punktu widzenia, że nie widziałem pomysłu na zrobienie kolejnej walki z nim, bo kolejna walka z Sebastianem Szybyszem bez sensu raczej, a szczególnie, że ten rozstrzał umiejętności między jednym a drugim chyba był już na koniec tak bardzo widoczny, że nie wydawało mi się, że było dużo sensu robienia tej walki. 84:47 W ogóle nie mogliśmy na tamten moment zrobić szóstej walki. To jakby by nas ludzie na widłach Dlatego mówię, że po prostu nie miał z kim zawalczyć. Mógłby zawalczyć z Bruno Azevedo wtedy, który był jakby... I on finalnie zawalczył z Sebastianem wakujący pas. Tylko z naszej perspektywy to była duża szansa, że odprawi nam kolejnego pretendenta wygrywającego zawodnika i odejdzie. No bo nie było tam możliwości porozumienia się finansowo. 85:25 Sebastian nie był jakby elementem. 85:29 Ja pomyślałem o tym, że po prostu nie było z kim. No i potem co? Masz dwóch gości, którzy mają dwie porażki w rankingu, zestawić o pas? 85:38 To był ten problem. 85:40 A który mistrz z KSW byłby jeszcze w top 10 UFC? Powiedzieliśmy o Bartosie. 85:46 Jak byś to zestawił? Kto jeszcze miałby szansę na top 10? 85:49 Wydaje mi się, że Patryk się świetnie rozwija i oczywiście miał te porażki z Robertem, natomiast wydaje mi się, że dzisiaj jest zupełnie innym zawodnikiem. W kategorii lekkiej i chwilowo bez królewie. 86:10 Niezależnie, kto wygra w walce Pawlak Kuberski, uważam, że to są zawodnicy minimum na top 15 na ten moment. Wiadomo, są już bliżej tych 40 lat i to pewnie nie jest już ten moment na wojarze zagraniczne. Natomiast jak patrzę, jak oni inteligentnie i w przypadku Piotrka się dotykało brutalnie walczą, to widziałbym ich atakujących tą czołówkę. A myślisz, że... Aha, no i wydaje mi się, że przy obecnym stanie kategorii ciężkiej nawet, znaczy Phil mimo teraz problemów zdrowotnych jest zawodnikiem, który spokojnie mógłby być w czołówce. 86:49 A z dziewczyn myślisz, że któraś zahaczył UFC? 86:54 No na pewno taki plan miała Wiktoria, natomiast... No ta porażka, on z co widać, że... Zobaczmy, co z tego wyciągnie. Cały czas jest młoda i wiele jeszcze przed nią. 87:08 A ty lubisz Piotra Kuberskiego? Lubię. A mieliście jakiś też taki kryzys relacyjny, jak z Michałem Materlą? 87:16 Aż taki nie. Ale nie pytam o aż taki, ale ogólnie, bo widać, że właśnie go nie lubisz, stąd moje pytanie. Naprawdę? Naprawdę. 87:24 Wiesz co, z tym to jest tak, że w większości zawodnikom się wydaje, że ja ich nie lubię, a ja po prostu jestem autystykiem. Okej. 87:33 Nie, nie, no. Nie, mam dużo sympatii do Piotrka w ogóle. A mi chodzi o tę sytuację z kasą, kiedy tak naprawdę... 87:40 Ale to nie było rozm... Tam Piotrek nie był... Właściwie problemem tej sytuacji było to, że Piotrek nie jest podmiotem w tej sytuacji. Tylko jego management postanowił rozegrać jakieś swoje stare szczególnie Norbert. Stare urazy, od lat pielęgnowane pieczołowicie urazy do KSW, wykorzystują. Zresztą sam jakby jak prześledzisz te rozmowy, to nawet Norbert to wprost mówi. 88:05 Ja przecież sobie tego wszystkiego szukałem i niestety to oglądałem. 88:08 Więc to był ten moment właśnie, że dobro menadżera zostało postawione wyżej, czy tam interes menadżera wyżej od interesu zawodnika. Natomiast nie mam dużo szacunku i sympatii do Piotra i wydaje mi się, że wyjaśniliśmy te sprawy, a uważam, że najwięcej dla naprawiania tej relacji zrobiła żona Piotrka. On zrobiła taki numer na naszym spotkaniu, że no tam... Co zrobiła? 88:38 Bo ja nie wiem, nie mam pojęcie jeszcze. 88:41 Usiadła z nami, tam był nowy menadżer Piotrka, Piotrek, Maciek, ja i żona. I ona na koniec, jak my tam sobie pogadaliśmy, te wszystkie takie wyświechtane dookoła, że na nowo trzeba, a ona wyszła i powiedziała, proszę też pamiętać, że Piotrek jest ojcem, my chcemy zapewnić naszej córce jak najlepsze wykształcenie, potem życie i to są ostatnie jakby, że Piotrek nie ma 10 lat kariery przed sobą i żeby myśląc o ofercie, którą zaproponujemy Piotrkowi, też wziąć to pod uwagę. 89:13 I to mnie ujęło. Może nie powinienem tego mówić, bo teraz będą zawodnicy częściej z tego korzystać, ale te rzeczy na mnie działają. 89:21 Działają, bo nawet jak miałeś wywiad z Hubertem i on był taki zaszokowany, zniesmaczony tym, co powiedział Saladin, że on będzie walczył tam, gdzie mu najwięcej zapłacą. Ty do niego powiedziałeś, ty tego nie rozumiesz, bo nie masz dzieci i nie wiesz, o czym on mówi. Więc jest to w jakiejś linii. Nie powiesz mi z nazwiskami, ale zastanawiam mnie czy widzisz szansę 50 na 50 Kuberski Pawlak? Nie. To jak widzisz te dysproporcje? 89:49 60-40. 89:51 Na kogo gorzysz? Nie mogę powiedzieć. 89:54 Ale czy pas tymczasowy, który ma chociażby Piotrek Kuberski jest bardziej potrzebny marketingowi czy sportowej rywalizacji? 90:07 Pewnie marketingowi, tak. No jakby zawsze lepiej zrobić, żeby w main eventie była walka o pas, żeby potem zrobić pojedynek mistrz kontra mistrz. Tak, dla sportowej rywalizacji wystarczyłoby powiedzieć, że to jest oficjalny eliminator albo... No to tak jak było w Libertz. 90:29 Tak. Dokładnie. Czyli po prostu Wojek szef marketingu również. 90:33 Tak, natomiast nie jest to... 90:37 Nie łamiemy jakichś ogólnoprzyjętych zasad, czy tam praktyk, które są na świecie. Nieprzypadkowo w Białym Domu Cyril Gane walczył z Alexem Pereirą od pas tymczasowy. 90:51 No nie ma przypadków. Jeszcze było jedno nazwisko, które mi uciekło. Damian Piłowarczyk. To materiał na mistrza UFC, czy na gościa, który też będzie się ocierał o ranking? 91:04 Myślę, że wejdzie do rankingu. Natomiast jest taka teoria, którą kiedyś ukuł Krzysztof Gutowski, że on by się lepiej sprawdził w kategorii ciężkiej. Cały czas mi to gdzieś tam... Jest to w głowie. W głowie, bo on ma warunki fizyczne, żeby przybrać i moim zdaniem tam by miał jeszcze łatwiej, bo jakby z tymi kategoriami średnia jest super, półciężka jest taka sobie, a ciężka to dramat. 91:33 A Artur Szpilka jest dzisiaj największą gwiazdą KSW? Z takich zawodników, którzy zabiją się regularnie. Bo żebyś nie przypadkiem nie wyskoczył z Mamedem. 91:41 Tak. 91:43 A jego sportowy sufit to Arek Wrzosek? Nie wiem, no jakby wierzę w ten... w tą energię, z którą Artur... 91:54 Nie czekaj, wierzysz czy chcesz wierzyć? 91:55 Chcę wierzyć. Okej. Dziękuję. Chcę wierzyć, bo nie ma drugiego zawodnika, który emanuje taką dobrą energią jak Artur i chciałbym, żeby to się ziściło. 92:08 A Krzysztof Głowacki nie wykorzystał swojej szansy w KSW, czy po prostu on nigdy nie był tak popularny, jak wy zakładaliście? 92:15 Był mniej więcej tak popularny, jak ja zakładałem. Natomiast splot niefortunnych sytuacji spowodował, że no nie dało się utrzymać. No bo to znowu rozeszło się o finansach. 92:29 No i ja wiem, o finansach to jeszcze pogadamy, ale jakie dane pokazujesz zawodnikowi, jak pokazujesz jego wycenę? Pokazujesz tyle jesteśmy w stanie ci dać. To jest jakaś baza, jakiś zestaw, jakieś rzeczy, które są w twoim Excelu? 92:41 Nie, nie, nie przychodzę z Excelem i nie robię prezentacji. No raczej Jakby jest tyle nieuchwytnych elementów, które przedstawiamy argumenty, ale one nie są w formie słupków w Excelu. 93:04 Czy ktoś w historii KSW zarobił tak dużo, pokazując tak mało jak i Zulgonach? 93:13 Jak ja mam potem tym zawodnikom rękę podawać? 93:16 No słuchaj, to są twoje słowa, po prostu ja sobie tylko je zebrałem. 93:22 Nie, tak nie mogłem powiedzieć. Czy znajdziesz, że powiedziałem? 93:25 Powiedziałeś to tylko innymi słowami. 93:30 Ja sobie to po prostu tylko zredagowałem, żeby ładnie wyglądało na zapowiedzi odcinka. Laster chodzi. Patrz, bo ten pan musi ciężko powiedzieć. 93:37 No nie udały się te występy, Izu. 93:41 w KSW. No i mam nadzieję, że on też się zgodzi, że to, co zaprezentował versus Garze, jaką otrzymywał, no to nie było jakby adekwatne. No Boże. 93:55 No ja z tego, co wiem, to nawet gdyby dostawał połowę tego, co dostawał Dundell byłby przepłacony. 94:01 To bym się nie zgodził. Połowę byłoby okej. 94:05 A gdyby jutro Phil DeFriis skończył karierę, kogo byś budował na jego następce? Tu na szpilkę, no. A co z tym Arkiem Wrzowskim? 94:15 No nie, pewnie zwycięzcę tej walki, no finalnie przecież dojdzie do tego rewanżu. 94:20 No a szczególnie, że ty mnie zaskoczyłeś, bo ja o tym zupełnie nie wiedziałem, że Phil ma zamiar tak naprawdę powalczyć jeszcze kolejny rok, no bo chyba to jest tak, że z tego co ty mówiłeś, że on chce 10 lat obronić tytuł, jeżeli mu się to oczywiście uda i to nie jest gość, który chce walczyć do ostatnich swoich sił, tylko raczej skończyć to w dobrym miejscu. 94:39 To wiesz co, bo to jest trochę więcej niż rok, bo ta 10 rocznica będzie gdzieś tam kwiecień 2028. 94:51 No i tu odpadła teraz walka. 94:54 Więc tak realnie myślę, że to są trzy pojedynki. Jeśli nie będzie żadnych kontuzji, to jakby zawodnik może się zestarzeć i stracić ochotę do walki. 95:05 Szybciej? Szybciej, tak. 95:09 No jakby ja też z Filem czasami rozmawiam i wiem, że on jest też świadomy, to jest mądry gość. Jak przeszedł swoje w życiu i on też zdaje sobie sprawę, że mogą przyjść kolejne przygotowania Też trochę to pokazały, że po prostu ten organizm nie da rady i przy jego gabarytach i tym, co codziennie te kolana, kręgosłup muszą wznosić jeszcze przy jego stylu walki. 95:35 Życzę mu oczywiście jak najdłużej, żeby był zdrowy, ale to z dnia na dzień może podjąć tę decyzję. Z walki na walkę. 95:43 Ale w ogóle Arek Wrzosek i Artur Szpilka to były takie dary z nieba, które spadły do tej kategorii wagowej. Bo wydaje mi się, że bez nich dwóch ta kategoria nie byłaby tak medialna. 95:56 No na pewno trudno gdzieś na horyzoncie zobaczyć zawodników z podobną charyzmą i budzących podobne zainteresowanie w tej chwili. 96:06 A myślałeś, że Arek Wrzosek zrobi tak dużą karierę medialną? 96:11 Na początku nie i pewnie nawet ja byłem trochę, nie byłem super entuzjastą tego transferu. No to opowiedz o tym, co tam. 96:18 Przyszedł ktoś do ciebie z tą pomysłem i powiedział, nie. To jakiś kibol. No to nie tak. I to Martin był na pewno tym orędownikiem. Natomiast ja się bałem właśnie tych sytuacji z bezpieczeństwem, czy tam z utrzymaniem jakiegoś porządku. Wiedząc, co się wydarzyło na tych walkach Arka w Holandii. 96:41 Natomiast bardzo się pomyliłem. 96:47 A czego? O własnym sposobie oceniania zawodników dowiedziałeś się dzięki historii Topuri i Adesanii. 96:54 Adesania to jest... Tam nie został poczyniony żaden krok, więc trudno tutaj wyciągać jakąś lekcję. 97:01 Ale widziałeś. 97:07 Mam niestety takie przekonanie, że nawet jakbym zatrudnił tego Topurię, to on by stoczył te kilka walk. 97:15 Prawdopodobnie nie przedłużył z nami kontraktu i... 97:19 No nie wiem, byłby jakimś kolejnym drikusem Duplessis. Oczywiście super, że mamy takiego gościa, natomiast jakby w perspektywie... 97:33 wzrostu KSW, no może jest to jakiś dobry... 97:40 ambasador naszej marki. 97:41 Ja uważam, że zawsze jest tak, że jak ktoś był w tym KSW, ma to KSW w swoim CV, a potem no jest mistrzem UFC albo robi tam naprawdę dobrą karierę, to pokazuje młodym zawodnikom, że zobaczcie, no może lepiej jest po prostu być w innej federacji, europejskiej federacji, przebić się i można wtedy też zrobić... 98:00 Ale nie mam takiego przeświadczenia, że teraz jak ludzie patrzą na Ilje Topurje, to sobie myślą, no przepraszam, no ten gość walczył w Brave. 98:09 Nikt tak nie myśli. 98:12 Czyli nie żałujesz? No to Puri trochę może żałuje. 98:16 Bo tam naprawdę... Miałeś kontrakt, masz dalej kontrakt na dysku. 98:21 Nie no, pewnie można było tam dorzucić tą kasę i go zatrudnić. 98:27 A ile on wtedy koształo? Kilka tysięcy euro. Świetne. 98:33 Ale to było naprawdę bardzo dawno i to też to był moment, kiedy te stawki były w ogóle w Europie, w innym miejscu. 98:40 A dlaczego Ivo nigdy nie trafił do KSW? 98:43 Wiesz co, no taki był plan jego menadżera, żeby zbudować go przez Babylon do Contendera. 98:52 Czyli tam po prostu to było poza grą od samego początku. Tak. A dzisiaj myślisz, że byłby mistrzem KSW? 99:00 Może tak, może nie. Byłby na pewno był gdzieś... W czubie. No w sensie na pewno do tego czasu by zawalczył pas. Dlatego pomyślałem sobie, że jeżeli... Moim zdaniem za mało, jeszcze wiemy trochę o nim. 99:12 No a ta porażka coś ci powiedziała? Coś czego nie wiedziałeś wcześniej? 99:16 Potwierdziła trochę moich obaw, ale no znowu... 99:18 A jakie miałeś obawy? 99:21 No, że jak nie uda się w pierwszej rundzie, no to może już być dalej ciężko. No i jakby twardy gość, który z nim stanie i nie przestraszy się trochę, czy tam nie da się trafić mocnym ciosem, łatwo powiedzieć oczywiście, że no też nie da się na takiej intensywności walczyć 15 minut, tak? 99:44 I to też jest tak, że jak wchodzisz już w ten poziom top 15, no to zawodnicy mają solidnych trenerów, zaczynają oglądać walki swoich rywali. To nawet możemy wrócić trochę do tej walki Stumer-Harzewski. To nie jest przypadek, że Stumer wybronił tam prawie wszystkie te obalenia. No po prostu ktoś od dwóch miesięcy oglądał jego walki i I był gotowy na te wszystkie akcje i wiedział, co robić w każdej z tych sytuacji. 100:16 Jeżeli masz w miarę plastycznego, zdolnego zawodnika, to on jest w stanie się nauczyć. I nie każdy jak Ibo Aslan pójdzie na tą wymianę z Iwo Baraniewskim. Teraz jakby zadaniem dla Iwo, jak już poczuł tą głęboką wodę i zrobił ten pełen dystans, jest moim zdaniem o znalezienie innych dróg do zwycięstwa, żeby w każdej walce jednak zaskakiwać tych swoich rywali. 100:45 A nie iść na skończenie w pierwszej rundzie. Tak. A widziałeś ten kciuk urwany w tego gościa? Tak. Niesamowite, że z tym przewalczył. Mówiłeś, że agent Saladina miał rację prowadząc tak jego karierę. W którym momencie ty sam byś ją poprowadził inaczej? 101:02 Wiesz, nie znam wszystkich stawek danych finansowych. Znam to tylko po naszej stronie. 101:07 Ale ustalmy, że po prostu... 101:08 Ale nie wiem, czy bym coś zmienił. 101:10 Znaczy nie, nie, bo ty powiedziałeś, że on na koniec miał rację, ale że nie byłeś przekonany, jak to wszystko się działo. 101:18 Wydaje mi się, że to raczej chodziło mi o to, że on acz mierzył się z bardzo dużą krytyką na swoim rynku francuskim i I to, raczej to miałem na myśli, że on udowodnił tym kibicom tam, że... Okej, bo ja myślałem, że tobie, że... Nie, nie, nie, no wydaje mi się, że Saladin, myślę, że zapewnił sobie jakiś pewien standard życia dzięki wypłatom z KSW. Zbudował bardzo duże doświadczenie w dwóch kategoriach wagowych. 101:50 Zmierzył się z kilkoma bardzo różnymi zawodnikami. Zrobił też main eventy na dużych galach we Francji, co zbudowało jego pozycję medialną. Dodatkowo majstersztykiem była ta walka z jego perspektywy na MVP, czyli wskoczył na jedną walkę do organizacji, która na pewno jest jakimś tam zdźbłem w oku właścicieli UFC czy Dana White'a. No więc bardzo szybko też zyskali jeszcze większą motywację, żeby żeby go przejąć, plus pewnie obstawiam, że mogli nie mieć za bardzo jakiegoś pomysłu na main event tej gali francuskiej, z uwagi na to, że Cyril Gane jest zaplanowany teraz, jak już wiemy, na listopad chyba z Hokitem o ten pas już pełny w kategorii ciężkiej i Mavov chyba ma walczyć ze Strictlandem jeszcze pod koniec roku, no więc gdzieś nie mieli tego dużego francuskiego nazwiska No i to pewnie działało na korzyść Saladina, że wyrwał jeszcze więcej. 102:55 Chociaż chyba, jak powiedział, mniej niż zarabiał u nas, więc... 102:58 A, to nie widziałem tej wypowiedzi. 103:00 Wydaje mi się, że w którymś wywiadzie to powiedziałbym. A ile zarabiał w KSW? Bo ty pewnie wiesz. Dużo. 103:06 Bardzo dużo. Ale dużo na granicy opłacalności? Tak. Bo czasami sobie myślę, jak rozmawiałem z Edwardem Miszczakiem, to rozmawialiśmy o Tańcu z Gwiazdami, Czasami przepłacasz niektóre programy po to, żeby te inne zarabiały, ale dobrze jest mieć ten program, który nie zarabia pod kątem tego, że on generuje bardzo duże zainteresowanie dookoła. Ja myślałem sobie, że Saladin mógł być takim przykładem, że warto było go mieć. To samego prestiżu, po prostu tego jak walczy. 103:31 Tak, mam nadzieję, że ta inwestycja będzie się spłacać jeszcze. 103:35 Ja też tak myślę, że akurat Saladin jest ambasadorem KSW. Stoczył jednak w KSW bardzo, bardzo dużo walk. Ale są w ogóle jakiekolwiek relacje KSW-UFC? 103:49 Nie wiem, być może Martin ma jakąś relację. 103:51 Bo mi chodzi o to nawet, że nie wiem, są materiały promocyjne i po prostu oni wykorzystują to. 103:56 A no to tak, no wyzwali się od nas i użyczyliśmy tam za jakąś drobną opłatę, która... 104:05 No wiadomo, one są składowane, ktoś musiał je wyciąć. No rozumiem. A Soldić będzie mistrzem WFC? 104:13 Jak długo będzie Machaczew, to nie sądzę. 104:16 No ale to nie odpowiadasz mi na pytanie, że będzie top 10, tylko że mierzymy wysoko. O Adrianie tak nie powiedziałeś. 104:26 Chciałbym wiedzieć, gdzie on się teraz znajduje sportowo, bo mam zawsze takie takie przemyślenie, że MMA jednak cały czas ucieka. I jak ty stoisz w miejscu, nie rozwijasz się, nie toczysz walk, to coś jednak tracisz, nie nadążasz. I nawet jak robisz przygotowania, bo Solisz organizował te takie kampy gdzieś tam u siebie, nawet Kacper Koziorzymski latał do niego na przygotowania, czy coś tam się działo. 105:05 Nie wiem, czy takie tam walczenie jednej walki raz do roku w One utrzymało taką u niego tą świeżość, czutkę. I moim zdaniem to jest duża niewiadoma, jak on... No też nie ma co nie mówić. 105:24 Jest jeszcze kwestia też kontroli antydopingowych. Bo to, że na Saladin na to nie wpłynie, no to my wiedzieliśmy. 105:31 Na niego nie masz takiej pewności? 105:33 Nie mam. 105:35 A Czechy to mógł być wasz ostatni raz tam? Mógł być. 105:39 A gdyby to zależało od ciebie, to byłby? 105:42 Nie. 105:43 To chciałbym z lepszym planem wrócić i robić tam regularnie dalej. A co to znaczy lepszy plan? 105:55 Być może trzeba lepiej zbudować czeskich zawodników. Dla mnie największym problemem był jednak tej różnicy poziomów, że nawet jeżeli był w miarę medialny czy sprzedający bilety zawodnik, no to robił u nas 1-3 i z jednej strony tracił wartość na czeskim rynku. Z drugiej strony mierzyliśmy się z krytyką, że ludzie wyliczali te kolejne przegrane i ujemny rekord czeskich zawodników. 106:27 Ciężko było skomponować czeskich zawodników wkomponować w poziom, który jednak wydaje mi się, że u nas jest znacznie wyższy, jeżeli chodzi o MMA. Być może trzeba to zaplanować dużo wcześniej, zatrudnić kogoś tak jak Saladina czy Kauczena i w ten sposób. Natomiast tu nie było nigdy problemu z talentem po stronie francuskiej. Moim zdaniem w czeskiej jest. Tak naprawdę po sztumerze tylko widać jakiś mega progres z tych zawodników, którzy dla nas walczyli. 107:00 Pozostali raczej regres. 107:03 Jego historia też fajna i fajnie do opowiedzenia. A który zawodnik może być powodem do kupienia biletów na największej gali KSW w 2030 roku? Trzydziestym? 107:19 Igor Włodarczyk. Nie no, myślę, że Patryk Kaczmarczyk jeszcze będzie. A czekaj, największa gala będzie w Radomiu? Nie, no to Patryk będzie walczył na dużych galach w Gliwicach, w Łodzi. 107:32 Mam nadzieję, że w Gdańsku. A co ma młody Włodarczyk, czego nie miał młody Gamrot? 107:38 Myślę, że jest jednak z tego nowego pokolenia, które lepiej rozumie, jak budować wokół siebie to zainteresowanie. Myślę, że ma trochę bardziej przyjazny dla oka styl, ale jakby Igor zrobił taką karierę jak Mateusz, to naprawdę to już jest super. 107:57 A jak patrzysz na karierę Mateusza, to traktujesz to jako sukces, czy jednak ty też myślałeś, że on będzie w stanie mieć mistrzowski pas w UFC? 108:07 Myślę, że ogólnie powinniśmy to traktować jak sukces. 108:11 Nie, ale... 108:12 Spodziewałem się więcej, ale też nie powiedziałbym, że wiesz, że mistrz i w ogóle, że będzie najlepszy. No na przykład uważam, że... Nie mogę w to uwierzyć, że Paddy Pimblet jest wyżej od Mateusza Gamrota. Zawsze mi się wydawało, że Mateusz jest lepszym zawodnikiem. 108:35 No chyba tam by się znalazło, bo jest teraz na dziewiątym miejscu? Na dziewiątym albo na ósmym? Aż tak, żebym z pamięci... Na dziewiątym albo na ósmym. 108:43 Jeszcze teraz są, wiesz, dwa rodzaje tych rankingów, to już zapomnę. 108:47 Tak, tak, tak, wiem. A Bartos Pawlak to jest nierealne, ale najlepsze zestawienie, jakie dzisiaj mógłbyś złożyć z obecnych zawodników w KSW? 108:55 Moim zdaniem to pochopnie, żeby tak mówić, bo za chwilę zestawienia z Kuberskim mogą być tymi najlepszymi. 109:02 No ale dobra, ale na razie jest Pawlak. 109:06 Swojej zdaniem Pawlak Kuberski jest lepszym zastawieniem niż Pawlak Bartosiński. A Bartosiński Kuberski? Pewnie jest jeszcze ciekawszym. 109:20 Bachowicz Mamet. To się uda w KSW? Bardzo bym chciał. Ale kiedykolwiek próbowałeś, pytałeś, sądowałeś? 109:30 Ja nie. A kto? 109:32 No to jest taki projekt raczej dla jednego z moich szefów. 109:38 Pewnie może i nawet tutaj obaj powinni się zaangażować. Jeden po jednej, drugi po drugiej. 109:46 A znowu wcielamy się w postać Janka Bochowicza. Jak pewnie oglądałeś jego wszystkie ostatnie walki, to myślisz sobie, że fajnie byłoby już wrócić do KSW, stoczyć taką walkę i podziękować? Nie chodzi mi teraz o kończenie kariery, ale 109:59 Bo nie chcę, żebyś mówił, że nie chcesz kończyć kariery zawodnikom, bo to zrozumiałe, ale... Tu chyba nie miałbym oporów, żeby to powiedzieć, bo Janek chyba jest na tyle świadomym gościem, że... Wie, że... 110:11 Nadchodzi ten moment, tak? 110:14 Czyli na jego miejscu wziąłbyś walkę z Mamedem i skończył karierę. 110:17 No nie wyobrażam sobie lepszego odzwieńczenia wspaniałej kariery. 110:22 A Janek jest otwarty na takie rzeczy? 110:24 Nie wiem. Nie znam jeszcze rezultatów rozmów. 110:29 A gdyby Mamed nie chciał z nim walczyć? To ja wyjdę. To nadal miałoby sens dla KSW? 110:39 Nie wiem. Zależy za ile, ale myślę, że ogólnie tak. Ogólnie tak. Uważam, że każdy zawodnik, który miał jakieś istotne miejsce i przyczynił się do budowania polskiego MMA, powinien stoczyć pożegnalną walkę w Kezło. 111:04 O Bartosińskim powiedziałeś, ja jestem szefem Adriana. O Mamedzie też byś tak potrafił powiedzieć? 111:08 Nie. 111:10 To Mamed jest moim szefemem. 111:13 Karolina Kowalkiewicz. Nie, nie. 111:16 Uzupełniając, bo to trochę żarty, no ale szefem Mameda jest Maciek i Martin. 111:21 Karolina Kowalkiewicz powinna pójść podobną drogą do Janka Błachowicza. Ostatnia walka w Polsce i koniec kariery? 111:30 Myślę, że tak. 111:32 Też chyba mam nadzieję, że Łukasz i Karolina się nie obrażą. Natomiast czy jedna walka w tą, czy w tą UFC z jakąś tam Brazylijką, która buduje swój rekord, czy finansowo i... 111:46 Nie czuję, żeby to coś dla nich zmieniało. A w Polsce mogliby się fajnie zakończyć tą karierę, pożegnać z kibicami. 112:00 Wydaje mi się, że ma to taki element sentymentalny i czegoś fajnego dla zawodnika i czegoś fajnego dla kibiców. 112:08 Nie spodziewałem się, że w tym podcaście skończysz karierę Jankowi Bochowiczowi i Karolinie Kowalkiewiczowi. 112:12 Jest rolka. 112:14 Mamet osiągnąłby sukces w UFC? Szczerze. 112:18 Szczerze tak. Byłby mistrzem? To był 2012 rok, kiedy miał propozycję. Anderson Silva był mistrzem wtedy. 112:26 Pewnie nie, ale bym chętnie zobaczył. 112:30 Nie dziwię się. 112:32 A Marian Ziółkowski to największy niewykorzystany potencjał w KSW? Wiesz co, pewnie Izu Gonach był większym niewykorzystanym potencjałem. Nie, nie, nie. Dobra, ale to czekaj, bo gdzie widziałeś, bo może tak, ja widziałem talent, ten potencjał Mariana, no chociażby ta walka z Borysem, dzisiaj sobie ją oglądałem, konstruując pytanie, żeby nie walnąć z czegoś głupiego. Przypomniałem sobie, tam było widać w ogóle ten potencjał i jeszcze dużo rzeczy, które mogły się rozwinąć. Gdzie ty u Izu widziałeś ten talent? 112:59 No nie no, i talent, i medialny, i sportowy widziałem. W sensie taki naturalny dryg do sportu uważam, że był. Natomiast Marian jednak dość sporo osiągnął, żeby tak powiedzieć, że jest takim niewykorzystanym talentem. 113:20 Tylko ja myślę o tym niewykorzystaniu, że wydawało mi się, że będzie dużo więcej niż to, co osiągnął. Może w ten sposób. 113:27 No to zawsze ciężko zważyć. Na pewno ta jakaś niesamowicie pechowa passa od kontuzji do kontuzji. Totalnie gdzieś rozsypał się jako zawodnik w pewnym momencie Marian. 113:43 Ale ta historia jeszcze nie ma końca, no więc... Jeszcze nie. Kolejny etap, no to rewanż z Varelą wydaje mi się, że jest... No jest inaczej, ułożyliśmy jakąś drogę dla Mariana, żeby umożliwić mu to odkupienie. 114:02 W Varela chyba to też był zawodnik, po którym ja obiecywałem sobie akurat dużo więcej. Ja myślałem, że to może być drugi Saladin. 114:10 Aż tak to nie, ale no tam mam wrażenie też jest taki roller coaster. Byłbyś chyba kończył karierę już raz? No po walce z Saladinem tam. Tam jakby też mentalnie go bardzo dużo ta walka kosztowała i no sytuacja, w której Mniejszym był ten problem z komisją antydopingową, bo on wziął jakieś tam leki i oni mu powiedzieli, że to wyjdzie na badaniach, potem nie wyszło. No domyślam się, że taka sytuacja dzień przed najważniejszą walką w życiu to... 114:41 Nie za przyjemne. No nie za przyjemne. 114:43 Może rozwalić każdego uważam. 114:45 Chcieliście paszę w KSW w grudniu 2025 roku? Kogo zamierzyliście postawić przeciwko paszy? 114:54 A szalem nie korci, żeby powiedzieć. No powiedz Wojk, nic nie powiedziałeś w tym wywiadzie, zawsze w każdym strzelasz. W ten sposób, tak? No bardzo doświadczonego, byłego mistrza KSW chcieliśmy. 115:08 Kogo? Kułaka. Okej. 115:13 Wjechał, był amfibion. 115:16 I Pasha nie chciał? 115:21 Nie wiem, czy w ogóle przedstawiliśmy tę propozycję Kułakowi, ale no Jarek jakby nie był gotowy na ten termin, nie chciał. 115:30 A Pasha, Pudzian, kto wygra? 115:34 Kurczę, a myślisz, że nabędzie ta walka? Podobno nie. No bo jest, który dzisiaj mamy, 21 września, a gala ma być 17 października. 115:45 Ostatnio do mnie zadzwonili. Mało czasu. 115:47 Cholibyś ty się bił? No, zadzwonili. Słuchaj, byłem na siłowni. Dotknąłem rękę Tyboriego na siłowni, bo się okazało, że chodzi na tą samą. I kolejnego dnia zadzwonili swej mu. 115:57 Paszy do mnie nie dzwonili, no. Liczyłem, że jednak chociaż dla Becky zadzwonią i zaproponują walkę. 116:03 A ja myślałem, że do mnie zadzwonili dla Becky, wiesz. Ale oferowali milion złotych. Paszy też oferowaliście tak dużo? 116:10 Nie. 116:11 Okej. A myślisz, że Pasza mógłby przyprowadzić do KSW nowe pokolenie tak skuteczne, jak zrobił to kiedyś pudzian? Nie będzie drugiego pudziana. No niestety. 116:21 Nie ma w ogóle tak popularnych ludzi. 116:22 Niestety i niestety. No, bo MMA jest w innym miejscu. 116:26 Ale chodzi mi ogólnie, że nawet nie ma tak popularnych ludzi, że kiedyś Adam Małysz i Mariusz Pudzianowski byli wszystkim. Nie było osoby, która nie zna Adama Małysza i Mariusza Pudzianowskiego. 116:35 Wydaje mi się, że ogólnie to zainteresowanie populacji się bardzo rozproszyło na wiele... 116:45 Różnych podnotów. Tak, no nie wiem, no może Ania Lewandowska albo Robert Lewandowski. 116:51 Może. 116:53 Chciałbyś zobaczyć Dundiego w KSW? Dlaczego dalej go nie ma, jak ty go chcesz? 116:58 Po pierwsze nie było takiego dobrego momentu, żeby na jakiś matchup z kimś, kogo już mamy go ściągnąć do tej pory. A poza tym dopóki tam cały czas gdzieś jest ten fame, to wydaje mi się, że to mało prawdopodobne. 117:12 Żurnalistę ubiera Ace Warsaw. Z kodem ZURNALISTA20 macie 20% rabatu. 117:19 Danis Labryga był w pewnym momencie sądowany przez KSW? 117:24 Wiem, że rozmawiał raz z Martinem. 117:29 A potem stworzył z tego taką narrację, że Martin co tydzień do niego dzwoni i mu proponuje kontrakt. 117:44 Czy angaż, tak? Co nie jest prawdą, a dodatkowo... Jeszcze Martin na bank już się obraził na niego. To jest jakby za darmo chciał zawalczyć, żeby Martin nie wziął. 117:52 Nie wiem, natomiast ja też rozmawiałem z Bajsangurem i według mojej wiedzy... Dostałem poinformowany, że Denis Labryga ma ważny, obowiązujący kontrakt, także dla mnie nie ma tematu. 118:04 Szymon Kołecki jest warty 300 tysięcy złotych za walkę? 118:08 Nie. 118:08 To ile jest warty Szymon Kołecki? 118:13 No mniej. 200? 118:17 Może no. 118:18 Okej, czyli jeszcze mniej. 118:20 W sensie to zależy, wiesz, na podstawa, bonusy, coś tam. Też zależy w jakim zestawieniu, z kim. 118:30 No dobra, Szymon Kołecki, tam propozycji chyba takich, które były w mediach, żeby go zestawić, no chyba były dwie. 118:38 Z tego co pamiętam, no to chyba wiemy. Więc 200 tysięcy. Może to będzie medialna propozycja? 118:46 Wydaje mi się, że tyle było. 118:49 Okej, on wrzucił 200. 118:51 Nie, chyba. Aha, on odrzucił. No tak, tak, odrzucił. 118:54 Jego propozycja jest dwukrotnie wyższa, bo tyle dało się zrozumieć. 118:58 Nie pamiętam. 118:58 A może ma dziecko i może chce zarobić pieniądze na dziecko. To ty jesteś taki... Kuberskiemu dajesz, a temu nie dasz? 119:07 A ile jest wart Narkun? Więcej czy mniej niż Kołewski? 119:12 No teraz mniej, no. 119:15 A Narkun tak długo czekał na wielką wypłatę, że przeczekał najlepszy moment swojej kariery? Myślę, że tak. Znaczy w ogóle na jego miejscu... Znaczy ja nie wiem dlaczego jak... Znaczy no w sumie wiem. 119:27 No to proszę. Bo u nas przegrał te trzy walki, no nie było tam potencjału nawet na kontendera moim zdaniem. No jakby... 119:37 wspólnie z braćmi, nie chcieli chyba wziąć mniejszych pieniędzy nawet na mniejszych galach i szybciej, bo tam były te incydentalne występy na tych galach, Seaside Battles czy coś takiego, ale tego było za mało, żeby i z fatalnymi rywalami. A w tym momencie, kiedy Tomek był zdecydowany, znaczy nie wiem na ile był zdecydowany, żeby spróbować sił w UFC, no to trzeba było brać trudne walki za małe pieniądze. 120:06 A raczej z tego, co rozumiem, bo wiem, że były różne propozycje i z Babylonu, i ze Strife'a, no to tam zawsze było... Jak już nawet kwota się zgadzała, to Tomek chciał słabszego rywala. A jak mocniejszy rywal, to chciał jeszcze więcej pieniędzy, to te organizacje nie miały. 120:25 No i tak Ugrząd wystąpił teraz w oktagonie, no przegrał niestety. 120:30 Bardzo źle poprowadzona kariera. 120:34 Wygrał dwa razy z momentem. Dlatego o tym myślę, że nie zbudował dookoła tego żadnej legendy, a można było na tym całkiem sporo zbudować. Ile kosztuje najtańsza karta w KSW w roku? Za dużo. Nie no, ale powiedzmy o jakiejś konkretnej kwocie. Nie będziemy rozbijali tego na zawodników, ale ile kosztuje najtańsza karta w KSW? 120:56 Max co mogę powiedzieć to, że jest to kwota sześciocyfrowa, bliżej siedmiocyfrowej niż jej połowę. 121:04 A ile najdroższa? Spróbuj zastosować w podobie. 121:08 Kilka milionów no. 121:11 Ale bliżej dziesięciu? 121:13 Nie. 121:14 Juras to lepszy komentator czy zawodnik? 121:21 Zobierzesz ją w ogóle relację w tym podcastzie. Na szczęście, znaczy Łukasz jest najluźniejszy z wszystkich. Jak mu ostatnio pocisnąłem, że nie potrafił przeczytać kart punktowych, to i mu mówię, no sorry Łukasz, tam niepotrzebnie może to powiedziałem, więc nie przejmuj się. Nie no myślę, że lepszy komentator. 121:42 Zaskakuje cię to, że spotyka go jednak krytyka. Na X sprawdziłem, to jednak sporo ludzi. Zupełnie mnie nie zaskakuje. Dlaczego? 121:52 No bo jest za bardzo wyrazisty, żeby wszystkim się podobał. I też za dużo rzeczy robi, więc jeszcze te rzeczy ludzie patrzą przez pryzmat wielu jego sytuacji medialnych i nawet klubu, któremu kibicuję i gdzie jest speakerem. 122:20 Bardzo się cieszę, że jest kibicem Wisły Kraków. 122:24 Tak? Nie. 122:25 To kiedy macie umowę z Kanal Plus? Umowa była na 3 lata, można policzyć od kiedy do kiedy. 122:31 Wasza oglądalność to bardziej 50 czy 100 tysięcy per gala? 122:34 Nie mogę odpowiedzieć na to pytanie. 122:36 No ale dlaczego właśnie tak trudno jest usłyszeć konkretną liczbę? Jest tak zawstydzająca? 122:41 Nie, po prostu nie jestem upoważniony, żeby... Wiesz, wiąże nas umowa z naszym partnerem i ja jestem tylko pracownikiem. Nie mam prawa łamać... 122:51 Nie szefem Adriana Bartosińskiego. No ale ja też mam nad sobą szefa. Gdyby Kanal Plus nie przedłużył umowy, to KSW straciłoby nadawcę, czy podstawę całego biznesu? 123:00 Wydaje mi się, że trzeba by było przeorganizować biznes. Natomiast on jest na tyle elastyczny, że nie oznaczałoby to końca KSW. 123:11 Znaczy ja nie przeczuwam końca, tylko właśnie widzę znowu reorganizację tego, że na przykład są cztery gale w roku. 123:18 Pewnie może mniej, ale też wydaje mi się, że nie cztery. 123:22 No dobra, bo właśnie, bo ja myślałem, że powiedziałeś, że mniej niż cztery, czyli po prostu mniej niż dwanaście, ale powiedzmy, że sześć. 123:29 Ludzie mogą tego nie pamiętać, ale jak w tym roku, gdzie zaczęła się pojawiać, zrobiliśmy bodajże 5 gal i jeszcze dodatkowo jedną Genesis od lipca do grudnia. To nie jest tak, że jakieś inne możliwości są totalnie nierealne. Wydaje mi się, że 8 to też jest dobra liczba gal. 123:56 Okej. A zatrzymanie waszych zawodników, tak jak chociażby było tu u Rutka, to jest dla was jakiś realny problem, czy tylko to są ewentualnie jakieś niewygodne pytania od dziennikarzy przed galą? 124:09 Wiesz, każda sytuacja jest inna. 124:10 Ty na Rutka byłeś cięty, ty go chciałeś usunąć z rankingu, więc... Akurat to nie ja. Ale ty o tym mówiłeś, że będzie trzeba zareagować. Też była taka wypowiedź, w której ja byłem przekonany, że jesteś cięty na całą tą sytuację. 124:26 Akurat z tym rankingiem to nie ja, tylko miałem polecenie z góry. Natomiast mam wrażenie, tam mogłem... Byłem cały czas na froncie i to ja musiałem odpowiadać na te pytania i pewnie też nie chciałem za dużo powiedzieć. Natomiast znowu po drugiej stronie, mam nadzieję, kiedyś ktoś może mnie obronić, szczególnie po stronie Rutka, to ja pracowałem nad tym, żeby tą sytuację wyłagodzić i finalnie się udało. 124:54 Ale co to znaczy po drugiej stronie ty pracowałeś, żeby tą sytuację wyłagodzić? No po stronie jakiejś relacji też z naszym nadawcą. Okej, czyli to musiałeś mieć zgodę na to, żeby Rutka móc mieć na karcie. 125:07 To nie było na zasadzie, proszę podpiszcie, ale jak wy to widzicie, czy to wam nie będzie przeszkadzać. Zastaliśmy sytuację, w której I chyba o tym mówiłem, więc mam nadzieję, że są tajemnicy, ale zawsze łatwiej mówić o innych niż o nas. Że Babilon chciał stawić Rutka tuż po tym, jak opuścił areszt. Dosłownie tam trzy dni po tym na galę. I jak dzisiejszy pełniący obowiązki prezesa Polskiego Komitetu Olimpijskiego to usłyszał, to powiedział pukniecie się w głowę, nie daje na to zgody. 125:41 Okej. A kiedy pojawiła się ta sytuacja z Mamedem? Ja wiem, że to jest pierwsza instancja, że prawomocnie nie został wskazany. To zrobiło ci się trochę ciepło? 125:51 Bo to bardzo dużo oznacza dla federacji? 125:55 Skłamałbym jeśli bym powiedział, że tak. Wiedziałem, że ta sprawa toczy się od kilku lat. 126:03 Od ośmiu. 126:09 Nie zrobiło mi się ciepło. 126:12 Powiedz, kto szybciej skończy swoją karierę w KSW? Mamet czy Bartos? Trzeba policzyć ile Bartos ma tych walk. Ustalmy tylko na potrzeby tej rozmowy, że mam rację, czyli dwie. Jeśli jest tak jak mówisz, to Adrian szybciej skończy karierę w KSW. 126:31 Ale inaczej, ja liczę, że Adrian zrobi wielką karierę w Stanach, a potem... Wróć, a tu Mamed, ale będzie się tu biło. No to nie sądzę. Chociaż na pewno Adrian chciałby wrócić jeszcze na rewanż z Mamedem, bo to na pewno go boli. Ale chciałbym, żeby kiedyś wrócił i stoczył tu pożegnalną walkę. 126:50 Ale czekaj, bo może na przestrzeni tych dwóch walk będzie walka jeszcze rewanżowa z Mamedem. 126:57 Nie sąd. 126:58 Okej, czyli to jest teraz ta walka. Z młodym Mamedem, to tak. No wiadomo, ale młody Mamed musi wyzdrowić. Ale może jest jeszcze tak, że będzie ta walka, którą ma obecnie, a potem będzie walka z Kuberskim. Temu, któremu daje 60% szans na zwycięstwo. 127:16 Tego nie powiedziałem. 127:18 Nie sądzę. Czyli to będzie coś w jego kategorii. 127:20 Prawda jest taka, że wydaje mi się, że jeśli... Piotrek może być tak, że dużo szybciej pójdzie on wyżej, a nie... Jeżeli chodzi o Piotrka, to w ogóle nie ma szans na zejście nawet na jakiś catchweight. A też nie sądzę, dlaczego Adrian miałby się na hipotetycznie ostatniej walce w kontrakcie godzić na walkę w 8-4 z kimś. 127:45 Wiesz, no może właśnie usłyszałoby coś takiego, że kurde jak pójdę, rozniosę go tam, to w tym UFC jeszcze szerzej otworzą drzwi. Myślę, że menadżer by mu to bardzo odradzał. Okej, czyli ta walka, którą ma, a potem młody mamet. 128:01 I dziękujemy Adrianowi. No dobra, to już kończąc. Dawny Venom byłby dumny z dzisiejszego Wojsława? Czy napisałby tam kilka niewygodnych zdań? Na bank bym w siebie krytykował. Jestem o tym przekonany. I za co byś się krytykował? 128:17 Za to wszystko co, że nie wiem, za dużo czeskich zawodników, za mało młodych, za dużo tych samych nazwisk, za mało. Dlaczego nie zatrudniamy zawodników z Tadżykistanu, Kirgistanu i Afganistanu? 128:35 Dlaczego tak mało zawodników ze Stanów? Dlaczego tak często Brazylijczycy? 128:42 Czy ty może sam sobie piszesz te komentarze na X? 128:45 dałbym radę. Kiedy jakieś nowe twarze, kiedy zatrudnicie kogoś, kto od razu wejdzie do czołówki, kiedy zatrudnicie tego zawodnika X, który właśnie UFC nie przedłużyło z nim kontraktu, bo dawał nudne walki i tak dalej, i tak dalej. No myślę, że potrafiłbym siebie krytykować. 129:05 To jest chyba dobry ruch, że nie bierzecie tego odrzutu z UFC tak po prostu z nazwy, że ktoś był w UFC. 129:13 Wydaje mi się, że znowu, każdą sytuację traktuję indywidualnie. Są zawodnicy, są kategorie wagowe, w których nie ma ciekawych zawodników i czasami pojawia się zawodnik, który walczył i ma jakieś nazwisko zbudowane w UFC, warto go zakontraktować, a czasami to... I on już na pewno też jest nieopłacalny w takiej samej tabelce w Excelu, natomiast jest rywalem do kogoś, buduje siłę dywizji itd. 129:50 A są dywizje, które nie potrzebują takiego wsparcia. Albo w danym momencie nie potrzebują, a za trzy miesiące potrzebują. I to cały czas... 130:02 Ważenie tej sytuacji versus koszt, czy to ma sens dla organizacji? 130:09 Czy ta kategoria wagowa Sebastiana Przybysza ma sens dla organizacji? Gdy wagowaliście, czy ona ma być, czy jej nie ma być? 130:19 Wydaje mi się, że to był raczej taki medialny spin stworzony przy negocjacjach przez... 130:26 przez Artura i Sebastiana. 130:30 Nigdy nie myśleliście o tym, żeby to rozwiązać i podziękować. 130:36 Inaczej. Być może przez jakiś czas nie byłoby mistrza. Poczekalibyśmy, zaczęlibyśmy budować kilku młodych polskich zawodników i jakby trochę zrobili reset. Ale wydaje mi się, że akurat nie ma co generalnie Kategoria jest ciekawa, są tam efektowne walki i jest już takim nieodzownym elementem KSW kategoria Kogucia, żeby z niej rezygnować. 131:10 Nie wyobrażam sobie tego. 131:11 Okej. To ja za dzisiaj bardzo i to bardzo Ci dziękuję. Dziękuję. 131:18 Podcast nakręca Gentleman Cars. Wypożyczalnia samochodów sportowych i luksusowych. Sprawdź na www.gentlemancars.pl. Działamy na terenie całej Polski. Wybierz swój wymarzony fotel Yumisu. 10% taniej z kodem żurnalista. 131:36 Jeśli kochasz muzykę, wiesz, że liczy się każdy detal. Dlatego wybieramy Eversolo, najdoskonalsze odtwarzacze sieciowe. ReCable, włoskie przewodniki stworzone dla prawdziwego hi-fi. I Simply Analog, wszystko co sprawia, że vinyl żyje na nowo. Install Audio, najlepsze marki, najlepszy dźwięk.